2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Можно доказать
Сообщение15.02.2014, 20:08 
Аватара пользователя
Ismatulla в сообщении #826878 писал(а):
Определение - это не аксиома.

Формально это таки аксиома: объявляются свойства нового объекта.

 
 
 
 Re: Можно доказать
Сообщение15.02.2014, 20:31 
Определение это когда даете название чему-то.
Вот вы nikvic - это определение, а не аксиома, и тем более не теорема.

 
 
 
 Re: Можно доказать
Сообщение15.02.2014, 21:35 
Аватара пользователя
Ismatulla в сообщении #826878 писал(а):
Определение это не аксиома

Ну, я попытался хоть как-то на пальцах объяснить.

 
 
 
 Re: Можно доказать
Сообщение15.02.2014, 21:59 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Ismatulla в сообщении #826908 писал(а):
Вот Вы, nikvic, - это определение, а не аксиома, и тем более не теорема.

Вы путаете определения с константами неизвестной Вам природы.

 
 
 
 Re: Можно доказать
Сообщение15.02.2014, 23:18 
Определения вполне себе представляются в виде аксиом. Конечно, можно их представлять и правилами вывода типа «если в формуле есть A, то все его включения можно заменить на B», но определения не требуют такой свободы.

Некоторые под «определением» могут понимать действие над теорией (exuension by definition), с помощью которого получается её консервативное расширение, в сигнатуре которого есть дополнительный функциональный/предикатный символ, а среди аксиом дополнительная аксиома-определение.

 
 
 
 Re: Можно доказать
Сообщение16.02.2014, 12:04 
Если так обобщать, в конце концов и гипотезу определением назовете, а определение гипотезой.

Определение это когда даете чему-то имя или обозначаете каким-то символом. Для определения характерно слово "называется" или "обозначается".

Лимит, который приведен в начале темы, и которого требуют доказать, не является теоремой и даже аксиомой. Просто лимит обозначен более коротким символом - это определение.

 
 
 
 Re: Можно доказать
Сообщение16.02.2014, 14:33 
Ismatulla в сообщении #827118 писал(а):
Если так обобщать, в конце концов и гипотезу определением назовете, а определение гипотезой.
Нет, ничего такого не получится, и это не обобщение, это формализация. Принятая в таком виде уж лет пятьдесят точно.

Ismatulla в сообщении #827118 писал(а):
Лимит, который приведен в начале темы, и которого требуют доказать, не является теоремой и даже аксиомой. Просто лимит обозначен более коротким символом - это определение.
Является и аксиомой, и теоремой в соответствующей теории.

 
 
 [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group