Влияние свч излучения на пищу.

[Xey]

hvost_soroki в сообщении #564078 писал(а):

Частота излучения 2450 МГц (длина волны 12,25 см)

Все таки какой основной механизм нагрева ?
1) возбуждение токов Фуко и нагрев ими.
2) непосредственное поглощение молекулами воды ( есть линия поглощения вблизи этой частоты)
Если токами Фуко, то важен размер объекта (контура). Трансформатор делают их тонких железок, чтобы эти токи были меньше и собственный опыт показывает, что каемка на блюдце перегорает в нескольких местах и потом, когда распадется на маленькие проводящие фрагменты, уже не щелкает.

[hvost_soroki]

Токи Фуко (вихревые токи) наблюдаются в переменном магнитном поле, например в сердечниках катушек, или между полюсами магнита. Здесь же мы имеем дело с электромагнитной волной, поэтому проводник (электролит в тканях) мы должны рассматривать как антенну.
По-видимому, физиотерапевты полагают, что нагрев происходит в основном за счёт электрической составляющей электромагнитного поля (а при данной частоте главным образом за счёт резонанса молекул воды — как в МВП).
Хотя и пишут

Цитата:

Попадая на тело человека, 30-60 % микроволн поглощается тканями организма, остальная часть отражается. При отражении микроволн, в особенности тканями с различной электропроводностью, поступающая и отраженная энергия могут складываться, что создает угрозу местного перегрева тканей.

[Xey]

Переменное магнитное поле создает электрическое поле, оно тоже может быть переменным и создавать магнитное поле. Так и получается электромагнитная волна

[hvost_soroki]

Xey в сообщении #564839 писал(а):

Так и получается электромагнитная волна

Да, я знаю. Но, кроме бегущей волны существуют и стоячие волны. А в некоторых стоячих волнах магнитные и электрические поля разделены пространственно. Например, в закрытом колебательном контуре, или в катушке индуктивности.

[Maryne]

Не могли бы, пожалуйста, просветить гуманитария: следует ли из экспериментов с дрожжами и мухой, что микроволны пагубно влияют на микроорганизмы, а потому можно без риска для здоровья готовить в СВЧ-печи яйца, мясо, рыбу и проч.? Можно ли утверждать и быть уверенным, что приготовлениение пиши в микроволновке убивает болезнетворные бактерии в той же мере, что и традиционная готовка: с помощью нагревания на плите или в духовке? Или же из-за другого способа нагрева это не совсем точно, тем более, что нагрев происходит неравномерно. И еще вопрос: что можно сказать относительно влияния разогрева микроволнами на витамины (и, может быть, на другие важные и полезные микроэлементы)? Разрушаются ли витамины в еде из-за воздействия микроволн?

[arseniiv]

Микроволны частоты микроволновки воздействуют исключительно* на молекулы воды, а уж те разгоревают всё остальное, так что действие микроволновки можно считать равносильным обычному нагреву.

* Или почти исключительно? Самому интересно, есть ли какие-то ещё, встречающиеся в еде, читал только про воду, и слухи про сахар без каких-либо ссылок.

[rockclimber]

Maryne в сообщении #818241 писал(а):

Не могли бы, пожалуйста, просветить гуманитария: следует ли из экспериментов с дрожжами и мухой, что микроволны пагубно влияют на микроорганизмы, а потому можно без риска для здоровья готовить в СВЧ-печи яйца, мясо, рыбу и проч.? Можно ли утверждать и быть уверенным, что приготовлениение пиши в микроволновке убивает болезнетворные бактерии в той же мере, что и традиционная готовка: с помощью нагревания на плите или в духовке? Или же из-за другого способа нагрева это не совсем точно, тем более, что нагрев происходит неравномерно. И еще вопрос: что можно сказать относительно влияния разогрева микроволнами на витамины (и, может быть, на другие важные и полезные микроэлементы)? Разрушаются ли витамины в еде из-за воздействия микроволн?

Опыты с мухой проводил один из участников форума у себя дома, так что я бы и опытом это не назвал и уж точно не делал бы из него никаких выводов.

На первой странице топика пользователь butylko дал довольно полный ответ. Если кратко - то нагрев в микроволновке ничем не отличается от нагрева на газовой или электрической плите, а если говорит о равномерности нагрева, то микроволновка греет даже более равномерно. Единственная неточность у butylko - это то, что касается ионизации. Излучение микроволновки не является ионизирующим не потому, что мало мощности, а потому, что большая длина волны.

И про хрустящую корочку: ее тоже не надо бояться, это продукт реакции Майара. Пока еда подрумянившаяся (желтого или коричневого цвета) - есть можно, а канцерогены пойдут, когда начнет сильно подгорать и появится сажа (черные точки). Вот почерневшую от перегрева еду уже не надо есть.

[samodelkin_5]

Sidoy в сообщении #556781 писал(а):

Длина волн, используемых в СВЧ-печи, Больше длин волн в ИК диапазоне и тем более больше длин волн видимого света.

Да неужели? Вы наверно имели ввиду частоту?

[rockclimber]

samodelkin_5
А если подумать?

[MeV]

Если посмотреть на озвученную проблему с квантовой точки зрения, то для разрыва химических связей нужны кванты высокой энергии. Энергия квантов СВЧ ниже чем энергия ИК излучения, не говоря уже о видимом диапазоне, УФ или рентгене-гамме.
Т.е. СВЧ не является ионизирующим излучением. Воздействие только тепловое. Проблемы могут возникать от неравномерности нагрева по объему.

[Excalibur921]

degtyar2000 в сообщении #324751 писал(а):

реальными объективными данными в этой области

Объективными данными может служить только опыт, многократные исследования доказали вред СВЧ. Гиганты производителя всех микроволновок будут пытаться навязать что это безопасно. Разогрев СВЧ не идет из древности, следовательно противоестественен. Готовьте по старинке как делали дедушки \ бабушки и проблем не будет.

[Munin]

Excalibur921 в сообщении #895339 писал(а):

многократные исследования доказали вред СВЧ

Если были такие исследования, то они должны быть опубликованы в научных журналах, на них должны быть ссылки. Где?

[Excalibur921]

Munin в сообщении #895360 писал(а):

Где?

Гугл спасет гиганта мысли
А еще там классные магнитики!

[Deggial]

Excalibur921 в сообщении #895339 писал(а):

Объективными данными может служить только опыт, многократные исследования доказали вред СВЧ.

Excalibur921, предупреждение за псевдонаучное враньё.

[askripach]

Господа, доброго времени суток.
Судя по дате последней записи, тема давно забыта, но я на неё наткнулся в поисках ответа на главный вопрос в теме. И вдруг сюда кто-то еще заглядывает?)
Интерес был к теме был тот же , что и у автора. Т.к. мои домашние разрушают мой мозг фразами "посмотри в интернете как вредно греть пищу в МВП, у тебя же дети!", когда я разогреваю что-либо в микроволновке, и начинают задвигать про "влияние волн на ДНК! воды на уровне клетчатки". Этот маразм порядочно уже допекает, особенно в связи с "многократные исследования доказали вред СВЧ.", заполонившими интернет. Понятно, что волны на организм могут повлиять, если облучать напрямую, но что такого они могут сделать с водой-то, что вода вдруг вредная становится? Прочитал тут "исследования" каких-то людей из кубанского аграрного университета о том, что понимаете ли "электромагнитные волны могут вызвать деформацию водородных связей". Взято здесь. Чтобы не читать все это целиком, там в конце есть вывод: "низкоинтенсивное радиоизлучение СВЧ диапазона может оказывать влияние на св-ва воды как растворителя через кластеры из молекул воды." Правда там использовались диапазоны нифига не те, что в МВП. В любом случае мои познания не позволяют оценить степень важности таких выводов. Если у кого-то есть какие-то соображения на этот счёт, буду очень признателен тому, кто ими поделится.
Дело в том, что после прочтения и возник вопрос: неужели действительно не существует никаких опубликованных на международном уровне исследований на эту тему? Ну... не таких как "я поливал этот цветок водой подогретой в СВЧ и цветок загнулся", а как-то более детально что ли разъясняющих принцип вредного воздействия.
Если получился какой-то сумбур, не обессудьте :)