2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 21:58 
germ9c в сообщении #784751 писал(а):
для 1 отношения : рефлексивно, так как $(x-x)(x-x^2)(x^2-x)=0$
симметрично : т.к для произвольно взятых двух чисел из выполнимости равенства $(x-y)(x-y^2)(x^2-y)=0$ , выполняется равенство $(y-x)(y-x^2)(y^2-x) =0$
Это верно.
Цитата:
нетранзитивно: Так как из того что для любых трех чисел $(x-y)(x-y^2)(x^2-y)=0 (y-z)(y-z^2)(y^2-z)=0$ , не следует что
$(x-z)(x-z^2)(x^2-z)=0$ думаю тут нужно взять $(x,x)$ $\in$ 1 отношению $(y,y)$ $\in$ 1 отношению , но $(x,y)$ не $\in$ 1 отношению
Таким образом контрпример не построить. Если первая пара $(x,x)$, то вторая должна начинаться с $x$, и контрпример не получится.
Если контрпример существует, то в первой (и во второй) паре, очевидно, должны быть разные элементы.

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:00 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

VAL, мыслим синхронно. Недаром в другой теме нас рядом поставили!

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:04 
germ9c в сообщении #784751 писал(а):
для 2 отношения:
рефлексивно т.к $(x-x)(x^2 -1)(x^2-1)=0$
Антисимметрично: для произвольно взятых двух чисел из выполнимости равенства $(x-y)(y^2-1)(x^2-1)=0$ , выполняется равенство $(y-x)(x^2-1)(y^2-1)=0 ; x=y$
Ну, попробуйте взять числа 1 и -1.

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:05 
$(x^{1/2};x)$ принадлежит
$(x;x^{1/2})$ принадлежит,но
$(x^{1/2};x^{1/2})$ не принадлежит
так верно?

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:07 

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #784764 писал(а):
VAL, мыслим синхронно. Недаром в другой теме нас рядом поставили!
Есть одно существенное различие: Вы в Марафоне не участвуете. Хотя... я, вроде, то же не участвую. До сих пор ни одного балла не заработал :-)


-- 04 ноя 2013, 22:09 --

germ9c в сообщении #784767 писал(а):
$(x^{1/2};x)$ принадлежит
$(x;x^{1/2})$ принадлежит,но
$(x^{1/2};x^{1/2})$ не принадлежит
так верно?
Первые два утверждения нуждаются в оговорке о неотрицательности $x$. А третье и вовсе, скажем так: вызывает сомнение.

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:10 
Аватара пользователя
germ9c в сообщении #784767 писал(а):
$(x^{1/2};x)$ принадлежит
$(x;x^{1/2})$ принадлежит,но
$(x^{1/2};x^{1/2})$ не принадлежит
так верно?
Почему последнее не принадлежит? Нет, не берите совпадающие элементы. Ну, начните с $x=2$. С какими элементами двойка находится в отношении?

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:15 
provincialka в сообщении #784772 писал(а):
germ9c в сообщении #784767 писал(а):
$(x^{1/2};x)$ принадлежит
$(x;x^{1/2})$ принадлежит,но
$(x^{1/2};x^{1/2})$ не принадлежит
так верно?
Почему последнее не принадлежит? Нет, не берите совпадающие элементы. Ну, начните с $x=2$. С какими элементами двойка находится в отношении?

это отношение Транзитивно

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:19 
Аватара пользователя
Какое, первое? Нет, не транзитивно.
Вы не ответили на вопрос.

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:20 
germ9c в сообщении #784774 писал(а):
provincialka в сообщении #784772 писал(а):
germ9c в сообщении #784767 писал(а):
$(x^{1/2};x)$ принадлежит
$(x;x^{1/2})$ принадлежит,но
$(x^{1/2};x^{1/2})$ не принадлежит
так верно?
Почему последнее не принадлежит? Нет, не берите совпадающие элементы. Ну, начните с $x=2$. С какими элементами двойка находится в отношении?

это отношение Транзитивно
А вопрос provincialkи повис в воздухе?

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:23 
(2;4) принадлежат
(4;-2) принадлежат, но
(2; -2) не принадлежат

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:25 
2, 4, 16

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:27 
Аватара пользователя
AV_77, не выдержала душа? Понимаю вас, терпение нужно адское. :facepalm:

-- 04.11.2013, 22:29 --

germ9c неплохо. Переходите ко второму отношению.

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:32 
2 отношение рефлексивно, симметрично, и НТ ,т к
(0;1) принадлежит
(1;10) принадлежит
но (0;10) не принадлежит

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:38 
germ9c в сообщении #784784 писал(а):
2 отношение рефлексивно, симметрично, и НТ ,т к
(0;1) принадлежит
(1;10) принадлежит
но (0;10) не принадлежит
А с чего $(1,10)$ принадлежит-то?


Тьфу-ты, на первое опять посмотрел :-( :-)

 
 
 
 Re: свойства отношений
Сообщение04.11.2013, 22:40 
Аватара пользователя
germ9c, второе отношение исследовано верно. Ура!

 
 
 [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group