вопрос

[Xey]

caco-laco в сообщении #759819 писал(а):

Xey, скажите, - это разве называется оспаривать?

Это я мягко выразился, а что по-вашему вот это

caco-laco в сообщении #759047 писал(а):

Вы или музыку не понимаете, или физику.

А ниже Вы пытались зацепить неограниченный круг участников. Это как минимум замечание модератора, вам действительно повезло.

caco-laco в сообщении #759059 писал(а):

Так вы ещё и специалист по мебели?
Как мне повезло
это отличный мебельный форум

Так что не прикидывайтесь овечкой.

Да ладно об этом. А скажите пожалуйста , музыка для вас это действительно красота нотной записи , или гармония звуков , а может ощущения, почти физические (как ножом по стеклу) ?

[caco-laco]

Xey в сообщении #759847 писал(а):

А ниже Вы пытались зацепить неограниченный круг участников. Это как минимум замечание модератора, вам действительно повезло.

Потому что я получил такой совет:

Munin в сообщении #759020 писал(а):

Хотите почитать чего-то пару часов в неделю - пожалуйста. Читайте физику, читайте художественную литературу. Хоть самоучитель мебельщика-любителя.

Мне нужно было начать читать самоучитель мебельщика-любителя?
А я, увы, выразился саркастически.

Xey в сообщении #759847 писал(а):

Да ладно об этом. А скажите пожалуйста , музыка для вас это действительно красота нотной записи , или гармония звуков , а может ощущения, почти физические (как ножом по стеклу) ?

Конечно, гармония. Но мне сказали, что красота физики в формулах.
А гармония - это также теория музыки. И вся красота передаётся нотной записью так же легко, как это делает физик, описывая природные явления. В чём вы видите противоречие?

-- 02.09.2013, 16:03 --

Любой физик, не зная нот, может зайти на музыкальный форум и общаться там.
Он может узнавать что-то о музыке вообще. Ему не обязательно учить ноты для присутствия на форуме.
В том-то и дело - музыка это не только ноты.
И природа - это далеко не только формулы.

Я не понимаю, - не физик не может ничего у физиков спрашивать?

[Aer]

caco-laco в сообщении #759880 писал(а):

А я, увы, выразился саркастически.

caco-laco, тема стремительно утрачивает содержательность и вырождается в пререкания. Судьба таких тем незавидна: они закрываются либо переносятся в Пургаторий. Если Вам дорога Ваша тема, оставьте сарказм и займитесь физикой.

[Xey]

caco-laco в сообщении #759880 писал(а):

Мне нужно было начать читать самоучитель мебельщика-любителя?

А если бы он рекомендовал почитаь о секретах Страдивари, не завелись бы?

Кстати , правда ли , что был эксперименет и музыканты не смогли на слух отличить скрипки, сделанные Страдивари?

[caco-laco]

Aer в сообщении #759888 писал(а):

Если Вам дорога Ваша тема, оставьте сарказм и займитесь физикой.

Конечно
Я всего лишь отвечал на вопросы, которые мне задают.
У меня сейчас нет вопросов, я потом задам, когда появятся. Спасибо.

-- 02.09.2013, 17:12 --

(Оффтоп)

Xey в сообщении #759890 писал(а):

Кстати , правда ли , что был эксперименет и музыканты не смогли на слух отличить скрипки, сделанные Страдивари?

В смысле?
У каждой скрипки свой голос. Если они что-то проверяли, то конкретные скрипки и не могли их не отличить.

[Dragon27]

caco-laco в сообщении #759581 писал(а):

Нет, что вы.

Ну так зачем вам ещё что-то в ваши два часа? ;)

[caco-laco]

(Оффтоп)

Dragon27 в сообщении #759911 писал(а):

caco-laco в сообщении #759581 писал(а):

Нет, что вы.

Ну так зачем вам ещё что-то в ваши два часа? ;)

Нет, ну а в будние дни?
Я вот новости по астрономии читаю, например.
А там говорится, что наблюдали превращение пульсара в магнитар.
Вот и нужно спросить - а что там с магнитарами? А тебе - читайте учебники)) и ещё пристыдят как следует

[Munin]

(Оффтоп)

caco-laco в сообщении #759880 писал(а):

А я, увы, выразился саркастически.

Забавно, когда человек сам "саркастически выражается", а чужого сарказма не видит.

[caco-laco]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #760008 писал(а):

caco-laco в сообщении #759880 писал(а):

А я, увы, выразился саркастически.

Забавно, когда человек сам "саркастически выражается", а чужого сарказма не видит.

Видит. И поэтому отвечает сарказмом на сарказм.
А что ему остаётся делать? Он прекрасно видит сарказм и отвечает взаимно.
Конечно, забавно - это да!

[Xey]

(Оффтоп)

caco-laco в сообщении #760027 писал(а):

Конечно, забавно - это да!

А мне показалось забавным это

caco-laco в сообщении #759047 писал(а):

Красота музыки - в нотной записи.

Думаю, переписчик нот именно так выразил бы свои чувства .

[caco-laco]

(Оффтоп)

Xey в сообщении #760074 писал(а):

caco-laco в сообщении #760027 писал(а):

Конечно, забавно - это да!

А мне показалось забавным это

caco-laco в сообщении #759047 писал(а):

Красота музыки - в нотной записи.

Думаю, переписчик нот именно так выразил бы свои чувства .

Тогда переписчик формул выразил бы свои чувства так:

Munin в сообщении #759020 писал(а):

Красота физики - именно в формулах.

Но я-то как раз говорю о другом.
Красота музыки - в самой музыке, а нотная запись - просто описание. Научное обоснование, если хотите - для того, чтобы разные люди, в разное время могли слушать одну и ту же музыку.
Будете спорить?
Красота природы - лишь описывается формулами. Снова будете спорить?
И вновь я про себя. Я наслаждаюсь познанием природы, без четких описаний, как человек, не знающий нот - наслаждается музыкой. В чем у вас непонимание возникает?

[Dragon27]

(Оффтоп)

caco-laco в сообщении #760089 писал(а):

Я наслаждаюсь познанием природы, без четких описаний, как человек, не знающий нот - наслаждается музыкой.

Чтоб слышать музыку - уши есть. А вот глаз, увы, недостаточно, чтобы увидеть те потрясающие логические картины, которые формулы рисуют. Нет у человека такого навыка с рождения.
Музыка ведь тоже совсем по-другому "звучит", будучи накачана соответствующими образами и ассоциациями, которые не у каждого любителя есть.

[casualvisitor]

caco-laco в сообщении #760089 писал(а):

Красота музыки - в самой музыке, а нотная запись - просто описание. ...
...
Красота природы - лишь описывается формулами.

Очень хорошо! Установлены соответствия: музыка-природа и ноты-формулы. Очень хорошо!
Теперь берем следующее Ваше утверждение:

caco-laco в сообщении #760089 писал(а):

человек, не знающий нот - наслаждается музыкой

и применяем к нему установленные выше соответствия. Получаем:

"человек, не знающий формул, наслаждается природой",

а вовсе не

caco-laco в сообщении #760089 писал(а):

Я наслаждаюсь познанием природы, без четких описаний

Понимаете разницу? ...

caco-laco,
Не отвечайте мне на этот вопрос, он риторический. И вообще не отвечайте мне. Никак. И прекратите всякие разговоры о музыке с кем бы то ни было, даже если Вас на такие разговоры прямо вызывают. Вас же предупредили, что тему закроют, если Вы не будете задавать вопросы по физике. Вот и задавайте! ... И не отвлекайтесь ни на что, кроме Ваших физических вопросов. НИ НА ЧТО! Возьмите себя в руки и говорите только по существу интересующих Вас физических вопросов.

[caco-laco]

(Оффтоп)

Dragon27 в сообщении #760127 писал(а):

caco-laco в сообщении #760089 писал(а):

Я наслаждаюсь познанием природы, без четких описаний, как человек, не знающий нот - наслаждается музыкой.

Чтоб слышать музыку - уши есть. А вот глаз, увы, недостаточно, чтобы увидеть те потрясающие логические картины, которые формулы рисуют. Нет у человека такого навыка с рождения.

Минуточку)) секундочку))
Есть такой навык. Вы вряд ли посоперничаете с художниками, уверяю вас.
И музыка, и художничество - вполне себе научные дисциплины. И при том их очень много. Не спешите.

Dragon27 в сообщении #760127 писал(а):

Музыка ведь тоже совсем по-другому "звучит", будучи накачана соответствующими образами и ассоциациями, которые не у каждого любителя есть.

А вот это да! Это верно.
Так вот я и не пойму - почему на любом музыкальном форуме, где спецы - знатоки нот с профессорскими должностями и с консерваторскими образованиями - никогда не пнут участника, который нот не знает.
Но они пнут его в ту же секунду, (а и пускай он даже и знает ноты, но в теории музыки не понимает ничего) - именно тогда, когда он начнёт крякать и что-то оспаривать из невежественности своей.
Понимаете, о чем я?
Но если он будет спрашивать о музыке? никто ничего не скажет.
Его спросят:
- а ты ноты знаешь? кумекаешь?
- нет, не знаю!
- тогда сложнее, - скажут профессора. А многие вообще перестанут возиться.
Но никто его даже не упрекнет в этом.
Просто потому что - музыка - она для всех. Неважно насколько точно её может описать в нотах специалист. Специалисты будут общаться друг с другом - на свойственном специалистам языке.
Им и в голову не придёт гнать любителей - зачем? (если, конечно, они не создают проблем в общении специалистов).
Понимаете? музыка - чрезвычайно сложный вопрос. Вопрос изучаемый. Вопрос во многих случаях - досконально изученный. И чтобы дать некоторое понимание - новичка будут учить не нотам - это проще всего. Ему будут рассказывать о музыке, как о явлении в человеческом обществе.
Ему будут рассказывать о музыкознании. Если быть совсем точным - о музыковедении.
И каждый спец - будет поощрять в этом смысле. Возможно, что не каждый станет возиться, - это да.
Но это совершенно другой вопрос. Как можно заставить профи возиться с дилетантом? Никак.

[Dragon27]

(Оффтоп)

caco-laco в сообщении #760148 писал(а):

Минуточку)) секундочку))
Есть такой навык. Вы вряд ли посоперничаете с художниками, уверяю вас.

Художник-то тут при чём? У него есть навык чтения формул?