Природа гравитации.

[Xey]

(Оффтоп)

В этом году ЕГЭ по физике не сдавали 80% школьников.

[Munin]

VladTeplyakov в сообщении #755107 писал(а):

Вы можете пояснить сущность процессов и дать свою трактовку полученного результата?

Да, но вы ж не слушаете.

VladTeplyakov в сообщении #755107 писал(а):

Мне почему кажется, что название притяжения никак не влияет на результаты эксперимента.

Зато влияет на их интерпретацию.

VladTeplyakov в сообщении #755107 писал(а):

Только уточню, что соглашаться, не понимая, тоже глупо.

Нет, тут вы ошибаетесь. Пока вы не понимаете чего-то, соглашаться не глупо. Другие люди разобрались в чём-то, а вы нет. Им можно доверять.

VladTeplyakov в сообщении #755107 писал(а):

Поэтому не надо обвинять меня в непонимании того, что не понимает никто. Это не аргумент.

И здесь вы ошибаетесь: если вы чего-то не понимаете, то это не значит, что никто этого не понимает.

[VladTeplyakov]

nikvic в сообщении #755120 писал(а):

VladTeplyakov в сообщении #755118 писал(а):

А с паром все проще: одни молекулы притягиваются к Земле сильнее, чем другие, поэтому более "лёгкие" вытесняются вверх.

А как быть с каплями, летающими в кабине спутника?

Непонятный для меня переход от пара над поверхностью Земли к каплям в спутнике... (
Для ответа на Ваш вопрос у меня недостаточно информации, поскольку для объяснения любого явления необходимо знать физические условия, при которых наблюдается это явление.

[nikvic]

Пожалуй, пора на пок в Пургаторий.

[Munin]

VladTeplyakov в сообщении #755302 писал(а):

Для ответа на Ваш вопрос у меня недостаточно информации, поскольку для объяснения любого явления необходимо знать физические условия, при которых наблюдается это явление.

Надо ещё и физику знать, а вот здесь вы отличаетесь заносчивым невежеством.

[мат-ламер]

Извините, что встреваю. Заинтересовал следующий вопрос. На масссу какого-то вещества (к примеру, жидкости) вероятно влияет энергия взаимодействия молекул этого вещества. (Аналогично - масса ядра гелия меньше суммы масс двух протонов и нейтронов). При нагревании взаимодействие молекул ослабевает. Следовательно суммарная масса вещества должна уменьшаться. Но эффект, вероятно, мизерный.

[nikvic]

Ага. Масса пара из чайника меньше массы воды в чайнике.
Вот если бы был ром - тогда фсё понятно...

[Someone]

мат-ламер в сообщении #755308 писал(а):

При нагревании взаимодействие молекул ослабевает. Следовательно суммарная масса вещества должна уменьшаться.

Поскольку молекулы притягиваются друг к другу, дефект массы из-за взаимодействия отрицательный. Ослабление притяжения уменьшает дефект массы, поэтому масса будет увеличиваться.

[мат-ламер]

Someone в сообщении #755315 писал(а):

поэтому масса будет увеличиваться

Я, когда обдумывал, тоже считал, что увеличивается. Но когда быстро набирал сообщение, в следствие отвлекающих факторов, сбился. Извиняюсь.

[nestoronij]

Вроде дискуссия подходит к логическому концу (иссякает). А теперь, коллеги, по малому счёту представите, о чём Вы говорите. У меня N - килограммам золота. Я его нагрел и пошёл сдавать в ломбард при ТОЙ ЖЕ ТЕМПЕРАТУРЕ. И Вы считаете, весы покажут больше? Ну хотя бы на пару миллиграмм? Да можно стать богатым человеком в таком случае. Не забывайте, как в задаче 1124 и последующих за ней про лёд и уголь - это эфимерная масса энергии. а не тела.

[nikvic]

nestoronij в сообщении #755322 писал(а):

И Вы считаете, весы покажут больше? Ну хотя бы на пару миллиграмм? Да можно стать богатым человеком в таком случае.

Ну, если Вы договоритесь с приёмщиком...
Или нагреете его.

[Someone]

nestoronij в сообщении #755322 писал(а):

И Вы считаете, весы покажут больше? Ну хотя бы на пару миллиграмм? Да можно стать богатым человеком в таком случае.

На пару миллиграмм? Ну, если у Вас 14 тонн золота есть, нагрейте его на $100^{\circ}$C, и его масса увеличится на пару миллиграмм. Только боюсь, что в ломбарде его с такой точностью не взвесят. Да и потеряете на комиссии гораздо больше, чем стоят 2 миллиграмма золота.

P.S. Я шуток не понимаю.

[nestoronij]

Шутки простые. Поясняете народу: было 5 молекул массой (какой то) , теперь стало их 25 после нагрева ( масса то увеличилась!?) по Вашему. Откуда они? Я упомянул, сподобился ли Господь на увеличение не массы энергии, а КОЛИЧЕСТВА вещества?
И трактуйте 2 мг. как увеличение принципиальное, а не цифровое. Ну это на всякий случай...

[Someone]

nestoronij в сообщении #755332 писал(а):

Поясняете народу: было 5 молекул массой (какой то) , теперь стало их 25 после нагрева ( масса то увеличилась!?)

Ну что Вы, какие молекулы... Внутренняя энергия увеличилась, масса — тоже. Достаточно точные весы могли бы это заметить. Но 2 миллиграмма на 14 тонн... И фокус хороший: масса каждого атома не меняется, их количество — тоже, а общая масса увеличивается.

[nestoronij]

Вот наконец то, дискуссия может закончится. Энергия. А не количество молекул (масса) , как полагали некоторые. А масса. масса,.... а какая - молчат.