2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение06.08.2013, 19:06 
megamix62 в сообщении #752466 писал(а):
да и примерчик не ахти $x_n=f_M(n)+O\left(\frac{n}{\ln^M n}\right)$,
Было лень формулировать.

megamix62 в сообщении #752466 писал(а):
т.к. у вас возростающая функция, а у меня убывающая смотрим (1).
не играет роли.

Вывода $(8)$ у Вас по-прежнему нет, а значит и нет доказательства.

megamix62 в сообщении #752466 писал(а):
Во-первых и без О неравенство выполняется (без довеска).
О чем это?

Ну и т.п.

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение06.08.2013, 23:16 
Рассмотрим в (3) третий член - под О, тогда неравенство примет вид


$$(n+1)\frac{\ln(\ln(n))}{\ln(n)}<n\frac{\ln(\ln(n+1))}{\ln(n+1)}(8)$$

Очевидно $$\frac{\ln(\ln(n))}{\ln(n)}>\frac{\ln(\ln(n+1))}{\ln(n+1)}$$ верно, причём начиная с $n\ge16$.

Рассмотрим функцию: $$f(x)=\frac{\ln(\ln(x))}{\ln(x)}$$.

Функция $f(x)$ монотонно убывает при $x>x_0$, что равносильно $f'(x)<0$ при $x>x_0$.

Вычислим функции $f(x)$ производную: $$f'(x)=\frac{1-\ln\ln x}{x(\ln {x})^2}  $$

Максимум функции $f(x)$ находим уравнением $$f'(x)=0$$ и он равен: $$x_{\max}\approx 15,15426,$$

так что функция имеет единственный максимум в этом значении и только начиная с него монотонно убывает, т.е. $f'(x)<0$. при $x\ge16$.

С вышеизложенным получаем

$$\frac{\ln(\ln(n))}{\ln(n)}>\frac{\ln(\ln(n+1))}{\ln(n+1)}$$, отсюда

$$n\frac{\ln(\ln(n))}{\ln(n)}>n\frac{\ln(\ln(n+1))}{\ln(n+1)}$$,

и тем более
$$(n+1)\frac{\ln(\ln(n))}{\ln(n)}>n\frac{\ln(\ln(n+1))}{\ln(n+1)}(9)$$

Сравнивая неравенства (8) и (9) мы приходим противоречию..

Теорема доказана.

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение07.08.2013, 08:43 
megamix62 в сообщении #752715 писал(а):
Рассмотрим в (3) третий член - под О, тогда неравенство примет вид


$$(n+1)\frac{\ln(\ln(n))}{\ln(n)}<n\frac{\ln(\ln(n+1))}{\ln(n+1)}(8)$$
Sonic86 в сообщении #752614 писал(а):
Вывода $(8)$ у Вас по-прежнему нет, а значит и нет доказательства.

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение07.08.2013, 10:23 
Sonic86 в сообщении #752776 писал(а):
megamix62 в сообщении #752715 писал(а):
Рассмотрим в (3) третий член - под О, тогда неравенство примет вид


$$(n+1)\frac{\ln(\ln(n))}{\ln(n)}<n\frac{\ln(\ln(n+1))}{\ln(n+1)}(8)$$
Sonic86 в сообщении #752614 писал(а):
Вывода $(8)$ у Вас по-прежнему нет, а значит и нет доказательства.


Есть Вывод (9).

Докажите обратное , флаг Вам в руки :wink:

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение07.08.2013, 16:21 
Аватара пользователя
megamix62, а что означает символ $O$-большое? Вы как-то очень лихо его выкидываете и начинаете сравнивать без него.

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение07.08.2013, 20:35 
Someone в сообщении #752920 писал(а):
megamix62, а что означает символ $O$-большое? Вы как-то очень лихо его выкидываете и начинаете сравнивать без него.


Я символ $O$ лихо не выкидываю, я сравниваю функции под ним...

И они почти одинаковые и разница при $n=78319$....равна $0,22613$

что можно их спокойно откинуть, как и предполагалось с самого начала и сказке конец...

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение07.08.2013, 20:48 
Аватара пользователя
А не имеет значения, что они почти одинаковые. Пусть даже они точно одинаковые, это ничего не значит.
Если написано $\alpha(x)=x+O(\sqrt{x})$ и $\beta(x)=x+O(\sqrt{x})$ при $x\to+\infty$, то отсюда ничего интересного про соотношение между $\alpha(x)$ и $\beta(x)$ не следует, кроме, может быть, того, что $\lim\limits_{x\to+\infty}\frac{\alpha(x)}{\beta(x)}=1$.

Так Вы знаете, что означает символ $O$-большое?

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение07.08.2013, 20:57 
[
vorvalm в сообщении #752494 писал(а):
megamix62 в сообщении #752466 писал(а):
Просто результат революционный ...
У меня выполняется при $n>20$,
$$P_{n+1} <P_{n}\sqrt[n]P_{n}<P_{n}+2\sqrt{P_{n}}. $$


Но по гипотезе Лежандра должно быть

$P_{n+1}<P_n+\sqrt{P_n}$


При $P_{n+1}<P_n+\sqrt{P_n}$ - это уже Гипотеза Брокара

Доказательство Гипотезы Брокара:

Цитата:
Между квадратами подряд идущих простых чисел, за исключением первых двух, всегда найдётся хотя бы 4 простых числа. Иначе говоря, все числа последовательности $\pi(p_{n+1}^2) - \pi(p_n^2)$, кроме первого, не меньше 4, где $\pi(x) $— количество простых чисел, меньших x.


Ввиду того, что минимальное расстояние между простыми числами равно 2, соответственно мы докажем более широкую версию Гипотезы Брока́ра:

Между $n^2$ и $(n+2)^2 $ всегда найдутся хотя бы 4 простых числа при $n>3 $.

Доказательство :

Из Следствия#2 Теоремы 1.

$P_{n}+\sqrt{P_{n}} = P_{n}(1+ P_{n}^{-0.5})>P_{n}\sqrt[n]P_{n}$ при $n>483$, - для всякого натурального числа n между $n^2$ и $n(n+1)$ всегда найдётся простое число.

Доказательство Гипотезы разбиваем на 4 этапа, имеем 4 простых числа да и разница между $n^2$ и $(n+2)^2 $ равна $4n+4$.

1.В первой лунке между $n^2$ и $n^2 +n$ согласно Следствию#2 находится простое число.

2.Во второй лунке между $n^2 +n$ и $n^2 +n+ \sqrt{n^2 +n} $ , а точнее между $n^2 +n$ и $n^2 +2n$ согласно Следствию#2 находится простое число.

3.В третьей лунке между $n^2 +2n$ и $n^2 +2n+\sqrt{n^2 +2n}$, а точнее между

между $n^2 +2n$ и $n^2 +3n+1$ согласно Следствию#2 тоже находится простое число.

$n^2 +2n+\sqrt{n^2 +2n}$<$n^2 +2n+(n+1)$=$n^2 +3n+1$.

4.В четвертой лунке между между $n^2 +3n+1$ и $(n+2)^2 $ согласно Следствию#2 находится простое число , причем

$n^2 +3n+1+\sqrt{n^2 +3n+1}$<$n^2 +3n+1+(n+2)$<$(n+2)^2 $

Гипотеза Брокара (расширенная версия) доказана.

-- 07.08.2013, 20:05 --

Someone в сообщении #753029 писал(а):
А не имеет значения, что они почти одинаковые. Пусть даже они точно одинаковые, это ничего не значит.
Если написано $\alpha(x)=x+O(\sqrt{x})$ и $\beta(x)=x+O(\sqrt{x})$ при $x\to+\infty$, то отсюда ничего интересного про соотношение между $\alpha(x)$ и $\beta(x)$ не следует, кроме, может быть, того, что $\lim\limits_{x\to+\infty}\frac{\alpha(x)}{\beta(x)}=1$.

Так Вы знаете, что означает символ $O$-большое?

$\lim\limits_{x\to+\infty}\frac{\alpha(x)}{\beta(x)}=1$ у меня это отношение эквивалентности $\alpha(x)$ и $\beta(x)$
Цитата:
Если написано $\alpha(x)=x+O(\sqrt{x})$ и $\beta(x)=x+O(\sqrt{x})$

То у меня $\alpha(x)=\beta(x)$ :oops:

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение07.08.2013, 22:16 
Аватара пользователя
megamix62 в сообщении #753031 писал(а):
То у меня $\alpha(x)=\beta(x)$
Так это неверно.
Но Вы тщательно избегаете ответа на вопрос, что означает символ $O$-большое.

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение08.08.2013, 21:14 
Аватара пользователя
Someone в сообщении #753029 писал(а):
А не имеет значения, что они почти одинаковые. Пусть даже они точно одинаковые, это ничего не значит.
Если написано $\alpha(x)=x+O(\sqrt{x})$ и $\beta(x)=x+O(\sqrt{x})$ при $x\to+\infty$, то отсюда ничего интересного про соотношение между $\alpha(x)$ и $\beta(x)$ не следует, кроме, может быть, того, что $\lim\limits_{x\to+\infty}\frac{\alpha(x)}{\beta(x)}=1$.

Так Вы знаете, что означает символ $O$-большое?
Коллега, при всем уважении, все же


$\alpha(x)=x+O(\sqrt{x})$ и $\beta(x)=x+O(\sqrt{x})$ при $x\to+\infty$,
влечет
$\frac{\alpha(x)}{\beta(x)}=1+O(x^{-\frac12})$

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение08.08.2013, 22:09 
Аватара пользователя
shwedka в сообщении #753308 писал(а):
Колега, при всем уважении, все же
Согласен.

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение10.08.2013, 10:53 
У Лежандра несколько гипотез о простых числах. Одна из них:

$p_{n+1}-p_n<\sqrt{p_n},\;\;n>30,$ (К.Прахар,"Распределение простых чисел",стр.14-15)

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение11.08.2013, 12:06 
vorvalm в сообщении #753697 писал(а):
У Лежандра несколько гипотез о простых числах. Одна из них:

$p_{n+1}-p_n<\sqrt{p_n},\;\;n>30,$ (К.Прахар,"Распределение простых чисел",стр.14-15)


Во многих случаях $p_{n}=k^2-2$ и добавка в p_{n}^{0.525}=(k^2-2)^{0.525}<k^{1.05}>k

$p_{n+1}-p_n<\sqrt{p_n}$ следует

p_n<k^2<$p_{n+1}<p_n+\sqrt{p_n}<k^2+k$<k^2+2k+1<(k+1)^2
-------------------------------------------------

-- 11.08.2013, 11:22 --

Cash в сообщении #750397 писал(а):
megamix62 в сообщении #750316 писал(а):
В правой части равенстве (2) "львиная доля" приходится на $\ln(n)$ , $\ln(\ln(n))$ и достаточно рассмотреть с ними два неравенства из (3)

Недостаточно.


Достаточно

Если
$$\ln(P_{n})=\ln(n)+\ln(\ln(n))+O(\frac{\ln(\ln(n))}{\ln(n)}). (2)$$
и взяв неравенство , которое выпоняется при $n\ge4$
$$\ln(P_{n}) \leqslant\ln(n)+\ln(\ln(n))+1.(2')$$

мы видим, что довесок $O(\frac{\ln(\ln(n))}{\ln(n)}) $ меньше 1 при $n\ge4$, заменим его на 1.

Причем из $$\ln(n)+\ln(\ln(n))<\ln(n+1)+\ln(\ln(n+1))$$ следует

$$\ln(n)+\ln(\ln(n))+1<\ln(n+1)+\ln(\ln(n+1))+1$$.

С выше сказанным , получаем неравенство (3)
$$(n+1)(\ln(n)+\ln(\ln(n))+1)<n(\ln(n+1)+\ln(\ln(n+1))+1).(3)$$

После преобразований (3) перепишем

$$(n+1)(\ln(n)+\ln(\ln(n)))+1<n(\ln(n+1)+\ln(\ln(n+1))).(3')$$

а далее по тексту....

 !  Deggial:[реклама удалена]

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение12.08.2013, 10:26 
megamix62 в сообщении #753031 писал(а):
vorvalm в сообщении #752494
писал(а):
megamix62 в сообщении #752466
писал(а):
Просто результат революционный ...
У меня выполняется при $n>20$,
$$P_{n+1} <P_{n}\sqrt[n]P_{n}<P_{n}+2\sqrt{P_{n}}. $$

Но по гипотезе Лежандра должно быть

$P_{n+1}<P_n+\sqrt{P_n}$

При $P_{n+1}<P_n+\sqrt{P_n}$ - это уже Гипотеза Брокара

Так какую же гипотезу вы имеете в виду?

 
 
 
 Re: Док-во Гипотезы Лежандра
Сообщение12.08.2013, 11:09 
megamix62 в сообщении #753844 писал(а):
Cash в сообщении #750397
писал(а):
megamix62 в сообщении #750316
писал(а):
В правой части равенстве (2) "львиная доля" приходится на $\ln(n)$ , $\ln(\ln(n))$ и достаточно рассмотреть с ними два неравенства из (3)
Недостаточно.

Достаточно

Уважаемый megamix62, если Вы хотите продолжать дискуссию, то лучше ответить на вопрос
Someone в сообщении #753029 писал(а):
Так Вы знаете, что означает символ $O$-большое?

Возникает сильное подозрение, что Вы абсолютно этого не понимаете.
Иначе не писали бы глупости типа такого
megamix62 в сообщении #753844 писал(а):
мы видим, что довесок $O(\frac{\ln(\ln(n))}{\ln(n)}) $ меньше 1 при $n\ge4$

Что касается Вашего "доказательства", то неравенство $(3')$ попросту неверно.

 
 
 [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group