2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение04.06.2013, 18:57 
Xaositect в сообщении #732545 писал(а):
А это оно же, только поле.

Ага, ну я так и поняла. Спасибо.

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение04.06.2013, 19:01 
Otta в сообщении #732542 писал(а):
я привыкла, что в таких случаях пишут о размерности соотв. подпространства,

Дело вкуса; но если быть честным, то в таком случае пришлось бы сформулировать вопрос так: "Придумать матрицу оператора, имеющего только одно собственное подпространство, притом единичной размерности", что звучит совершенно чудовищно. Альтернатива: "Придумать матрицу оператора, имеющего только одно собственное число, причём геометрическая кратность этого числа равна единице" -- не многим эстетичнее.

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение04.06.2013, 19:02 
ИСН в сообщении #732502 писал(а):
Ниасилил, много букв. Сколько собственных векторов у матрицы $\begin{pmatrix}1&1\\ 0&1\end{pmatrix}$?

Все вида $(k, 0)$. То есть бесконечно много.

Nemiroff в сообщении #732515 писал(а):
Даже это уже неправда.

Если можно, приведите контрпример.

Nemiroff в сообщении #732517 писал(а):
А может, нулевой нужно? :shock:

Нулевой по определению несобственный.

Otta в сообщении #732528 писал(а):
Ну, положим, Вы его нашли. Тот самый, единственный.
Возьмите любой коллинеарный к нему. Ясно, что он тоже собственный, соответствующий тому же собственному значению.

И что же теперь делать?

Вот это уже похоже на правду. Т.к. $Ax = \lambda x$, получается, что их либо бесконечно много, либо ни одного.

ewert в сообщении #732537 писал(а):
Зачем? Естественно, в условии подразумевался "единственный с точностью до постоянного множителя".

Этого нигде не написано. Было бы написано, я бы не спрашивал.

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение04.06.2013, 19:13 
kalbasa в сообщении #732553 писал(а):
Этого нигде не написано.

Это подразумевается. Если бы речь шла о двух векторах, то наиболее разумной формулировкой было бы "... имеющего ровно два линейно независимых собственных вектора". Говорить же об ровно одном линейно независимом векторе как-то нехорошо (хотя формально и можно), и потому слова о независимости просто опускаются.

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение04.06.2013, 19:16 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #732563 писал(а):
Это подразумевается. Если бы речь шла о двух векторах, то наиболее разумной формулировкой было бы "... имеющего ровно два линейно независимых собственных вектора". Говорить же об ровно одном линейно независимом векторе как-то нехорошо (хотя формально и можно), и потому слова о независимости просто опускаются.
ewert, не путайте человека. Если преподаватель написал не то, что хотел написать, то это проблемы преподавателя.

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение04.06.2013, 19:21 
ewert в сообщении #732563 писал(а):
Это подразумевается. Если бы речь шла о двух векторах, то наиболее разумной формулировкой было бы "... имеющего ровно два линейно независимых собственных вектора". Говорить же об ровно одном линейно независимом векторе как-то нехорошо (хотя формально и можно), и потому слова о независимости просто опускаются.

Не подумал об этом. В любом случае было бы намного понятнее, если бы было написано "с точностью до ...".

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение04.06.2013, 19:23 
Xaositect в сообщении #732566 писал(а):
не путайте человека. Если преподаватель написал не то, что хотел написать, то это проблемы преподавателя.

Нет. То, что количество собственных векторов не может быть конечным в стандартных полях -- это общее место. У человека же путаница в первую очередь в другом: он явно не понимает, какое отношение спектр имеет к треугольности матриц.

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение04.06.2013, 19:30 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #732576 писал(а):
Нет. То, что количество собственных векторов не может быть конечным в стандартных полях -- это общее место. У человека же путаница в первую очередь в другом: он явно не понимает, какое отношение спектр имеет к треугольности матриц.
Это общее место тоже надо осознать, вполне пойдет в качестве вопроса на первом зачете. Путаница по поводу треугольности - это другая проблема.

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение04.06.2013, 21:03 
kalbasa в сообщении #732553 писал(а):
Если можно, приведите контрпример.

Некоторые многочлены не имеют достаточного количества вещественных корней.

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение04.06.2013, 21:23 
С общим местом вроде как понятно.

Nemiroff в сообщении #732643 писал(а):
Некоторые многочлены не имеют достаточного количества вещественных корней.

Спасибо, теперь понял.

А есть пример матрицы линейного оператора, такой что ее характеристический многочлен вида $(a - \lambda)^n$, а матрица не треугольная?

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение04.06.2013, 23:51 
Аватара пользователя
kalbasa в сообщении #732656 писал(а):
А есть пример матрицы линейного оператора, такой что ее характеристический многочлен вида $(a - \lambda)^n$, а матрица не треугольная?

Почему нет? Сделайте подобное преобразование, при этом характеристический многочлен не изменится.

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение04.06.2013, 23:58 
provincialka в сообщении #732722 писал(а):
Почему нет? Сделайте подобное преобразование, при этом характеристический многочлен не изменится.

Пардон. Я имел в виду не подобна треугольной. Иначе, содержащая менее $n(n-1)/2$ нулей.

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение05.06.2013, 00:08 
Аватара пользователя
Так
kalbasa в сообщении #732728 писал(а):
не подобна треугольной.


или

kalbasa в сообщении #732728 писал(а):
содержащая менее $n(n-1)/2$ нулей.

?

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение05.06.2013, 00:32 
kalbasa в сообщении #732728 писал(а):
Я имел в виду не подобна треугольной.

В комплексном пространстве любая матрица подобна треугольной. В вещественном -- естественно, не любая (например, просто матрица поворота).

 
 
 
 Re: Единственный собственный вектор
Сообщение05.06.2013, 06:11 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #732537 писал(а):
Естественно, в условии подразумевался "единственный с точностью до постоянного множителя"

Это не для всех естественно. Естественно, что именно это умолчание я и имел в виду - про $\mathbb Z_2$ в голову не пришло.

 
 
 [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group