2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение22.02.2013, 21:07 
Аватара пользователя
Наше пространство однородное и изотропное? Да.
Любая масса пространство искривляет? Да.
Два тела одинаковой массы рядом искривляют одинаково?Да.
Искривления накладываются? Да.
В месте схождения потециальная яма? Нет. Равноискривлённое место.
Смещаем центр масс для разных по массе тел. Орбита меньшего станет эллипсом.
В стороны от тел тоже искривление в бесконечность.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение22.02.2013, 21:12 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #687120 писал(а):
В месте схождения потециальная яма?

Поля от двух тел накладываются во всем пространстве. Что такое "место схождения"?

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение22.02.2013, 22:17 
Аватара пользователя
Sh18 в сообщении #687121 писал(а):
Поля от двух тел накладываются во всем пространстве.

Нет. Нечто вроде конического пика. Только в объёмном варианте. Не смогу изобразить на бумаге, извините.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение22.02.2013, 22:22 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #687142 писал(а):
Sh18 в сообщении #687121 писал(а):
Поля от двух тел накладываются во всем пространстве.

Нет. Нечто вроде конического пика. Только в объёмном варианте. Не смогу изобразить на бумаге, извините.

Это ваши фантазии. А для всех остальных слабые гравитационные поля (ньютоновские) подчиняются принципу суперпозиции. То есть, складываются во всем пространстве.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение22.02.2013, 22:34 
Аватара пользователя
В ОТО нет принципа суперпозиции, теория не линейна.

-- 22.02.2013, 23:36 --

О слабых гравитационных полях речь не шла.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение23.02.2013, 02:50 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #687146 писал(а):
О слабых гравитационных полях речь не шла.

Только о слабых тут речь и идёт. Поля вокруг Земли и Луны - слабые. Не слабые - вокруг чёрной дыры, в непосредственной близости от неё.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение23.02.2013, 09:01 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #687146 писал(а):
В ОТО нет принципа суперпозиции, теория не линейна.

Это да, но и там влияние тела на кривизну распространяется на все пространство. Просто складываются нелинейно.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение23.02.2013, 11:24 
Аватара пользователя
Sh18 в сообщении #687194 писал(а):
Это да, но и там влияние тела на кривизну распространяется на все пространство.

Это утверждение без оговорок слишком нагло, а с оговорками бессмысленно.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение23.02.2013, 15:18 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #687234 писал(а):
Это утверждение без оговорок слишком нагло, а с оговорками бессмысленно.

Если я получу решение для нескольких тел, а потом, скажем, изменю массу одного из них, то g изменится во всем пространстве, нет? И R тоже. Ничего другого я не имел в виду.
Гораздо более мутная фраза там насчет того, что "складываются нелинейно" ))

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение23.02.2013, 15:35 
Аватара пользователя
Sh18 в сообщении #687293 писал(а):
Если я получу решение для нескольких тел, а потом, скажем, изменю массу одного из них, то g изменится во всем пространстве, нет?

Не обязательно.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение23.02.2013, 15:39 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #687302 писал(а):
Sh18 в сообщении #687293 писал(а):
Если я получу решение для нескольких тел, а потом, скажем, изменю массу одного из них, то g изменится во всем пространстве, нет?

Не обязательно.

Возможно, удастся найти какие-то варианты экзотических пространств, в которых на какие-то участки не влияет. Но это будет именно экзотика. Попробуйте привести пример.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение23.02.2013, 16:22 
Аватара пользователя
Внутри массивной сферической оболочки - пространство Минковского. Независимо от массы. Всё ещё настаиваете, что это экзотика? Не смешите мои тапочки. И это ещё без участия горизонтов. Надеюсь, вы понимаете, что с ними вообще что угодно можно творить.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение23.02.2013, 17:27 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #687172 писал(а):
Только о слабых тут речь и идёт. Поля вокруг Земли и Луны - слабые. Не слабые - вокруг чёрной дыры, в непосредственной близости от неё.

Не так принципиально, мощь гравитационного поля на общей картине отражается незначительно. Ну больше ускорения или скорости движений, в случае чёрных дыр. Принцип действия схож.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение23.02.2013, 18:24 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #687325 писал(а):
Внутри массивной сферической оболочки - пространство Минковского.

Это при отсутствии других масс. Ну, да. Извините, сэр, как-то не подумал, о подобном варианте.
Еще? Мы рассматривали поля двух тел...

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение24.02.2013, 07:33 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #687349 писал(а):
Не так принципиально, мощь гравитационного поля на общей картине отражается незначительно.

Как раз для слабых полей - незначительно.

Я вас, кажется, уже просил не высказываться с заявлениями на темы, в которых вы не разбираетесь.

Xugin в сообщении #687349 писал(а):
Ну больше ускорения или скорости движений, в случае чёрных дыр. Принцип действия схож.

Чёрные дыры в своей области сильного поля не имеют ничего общего с вашими наивными домыслами.

Sh18 в сообщении #687372 писал(а):
Еще? Мы рассматривали поля двух тел...

Зачем вам ещё? Один контрпример не опровергает утверждения? Можете поискать в разных перечислениях решений уравнений Эйнштейна, хотя по мне, это занятие скучное.

 
 
 [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group