2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 09:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ivanhabalin в сообщении #686011 писал(а):
Munin Вы уже знаете мои проблемы ( стационарное движение внутри материи, возможность использовать энергию этого движения)

Нет, не знаю. Вы меня неприятно удивили.

ivanhabalin в сообщении #686011 писал(а):
что из учебников посмотреть по этому вопросу?

"Второе начало термодинамики", "вечный двигатель второго рода". Можно даже в Википупии. Ещё на пальцах - ФЛФ-4 гл. 46 "Храповик и собачка", ФЛФ-1 гл. 4 "Сохранение энергии".

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 09:23 


12/11/11
2353
Munin в сообщении #686017 писал(а):
"Второе начало термодинамики",


Нельзя и точка, но движение то есть.. .? (правда, всё относительно) И ещё, я допускаю, вместе с сокращением движения и деградация самой материи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 09:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ivanhabalin в сообщении #686022 писал(а):
Нельзя и точка, но движение то есть.. .?

Движение есть. Нельзя - по вполне конкретным причинам.

ivanhabalin в сообщении #686022 писал(а):
(правда, всё относительно)

Эта catchphrase - одно из самых извращённых уродств мысли на тему теории относительности. Запомните раз и навсегда: неправда, что "всё относительно".

ivanhabalin в сообщении #686022 писал(а):
И ещё, я допускаю, вместе с сокращением движения и деградация самой материи.

Вам кажется, что в этих словах есть какой-то смысл? Я смысла не вижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 10:05 


12/11/11
2353
Munin в сообщении #686036 писал(а):
неправда, что "всё относительно".


Значит я глубоко заблуждаюсь. Приведите пример чего то абсолютного и я вылечусь.. .

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 10:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Труднее привести пример чего-то относительного. Абсолютный нуль. Скорость света. Полно на свете вещей абсолютных.

Теория относительности не имеет ничего общего с фразой "всё относительно". Так что эта фраза - пустышка, анекдот, а не высказывание какого-то авторитета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 14:28 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
А вот, что это движение порождает излучение при нуле? Чем тогда точка абсолютный нуль, отличается от остальных точек на шкале температур. И почему он "абсолютный"?


энергия нулевых колебании - это неотъемлемая часть энергии атома, энергия связанная с массой покоя, самим фактом существования атома. отнять её нельзя. излучение нет, потому что излучать нечего. в этом и отличие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 15:52 


12/11/11
2353
Sergey K в сообщении #686154 писал(а):
это неотъемлемая часть энергии атома, энергия связанная с массой покоя, самим фактом существования атома. отнять её нельзя. излучение нет, потому что излучать нечего.


Вот и неправда, энергии там хоть отбавляй. А неотемлимая, потому, что отнять спокойно, без шума не умеем. Я же не говорю, что атом при этом нужно сохранить. Мне только не нравится, что при способах использовать эту энергию, обязательно нужно разбомбить весь атом и мучаться с его осколками.
Хотелось бы постепенно, и без отходов. Всю массу в энергию, если уж нужна энергия, а не масса. (преобразовать материю в другой вид, с меньшим количеством движения.) Да, а насчёт "массы покоя", сомневаюсь, что во вселенной есть такая.(материя и движение, вроде как две стороны одного)

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ivanhabalin в сообщении #686196 писал(а):
Вот и неправда, энергии там хоть отбавляй.

Эта ваша личная вера не имеет ничего общего с физикой, и с природой, которую в экспериментах изучала физика. Так что можете фантазировать как угодно, толку из этого никогда не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 19:21 


12/11/11
2353
Munin в сообщении #686270 писал(а):
Эта ваша личная вера не имеет ничего общего с физикой


При чём здесь вера, сомневающийся я. Если бы верующий. Вы отрицаете энергию атомных электростинций?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я не "отрицаю" энергию атомных электростанций. Просто она не имеет ничего общего с теми заявлениями, которыми вы сыплете.

-- 20.02.2013 20:25:37 --

Когда вы из сомневающегося перейдёте в учащегося?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 19:28 


12/11/11
2353
Ну моё последнее, это о наличии энергии движения в атоме при температуре 0.
Что не так?

(Оффтоп)

Всю жизнь учусь, правда плохо.. . Иногда приходит мысль "а не дурак ли я". И опять сомневаюсь...

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ivanhabalin в сообщении #686302 писал(а):
Ну моё последнее, это о наличии энергии движения в атоме при температуре 0. Что не так?

Движение есть. Энергии нет.

(Оффтоп)

ivanhabalin в сообщении #686302 писал(а):
Всю жизнь учусь, правда плохо.. .

А вы не пробовали учиться учиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 19:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14429

(Оффтоп)

У нас директор школы (физик) так трактовал известный лозунг Ленина "Учиться, учиться, учиться!": без запятых. То есть надо учиться ещё и тому, о чём говорите Вы, то есть учиться учиться учиться :-) .

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 19:49 


12/11/11
2353
Munin в сообщении #686305 писал(а):
Движение есть. Энергии нет.


В моём представлении, если есть движение, то возможно и получить энергию.
Правда уравновешенная система со стороны, имеет внутреннее движение, не имеет. Не определишь. Для извлечения энергии, необходимо взаимодействие не со всей системой в целом, а хотя бы с одим из составляющих. Поправьте меня, что не правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение чего измеряет термометр?
Сообщение20.02.2013, 21:05 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
Всю массу в энергию, если уж нужна энергия, а не масса.


не нужна энергия. нужна разность потенциалов, которая позволит совершить работу

насчет без шума - это вам не в mass effect играть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group