2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 02:38 


16/01/12
131
jonnySkv в сообщении #678637 писал(а):
Наши)) бывшие сов. государства - легкий старт на пути в Европу.


ну тогда однозначно Венгрия. Не безызвестный мусье Орбан, скажем сразу, не жалует коммунистов. Так что я думаю автор топика быстро найдёт общий язык с венгерским правительством :D

-- 01.02.2013, 02:38 --

jonnySkv в сообщении #678637 писал(а):
Наши)) бывшие сов. государства - легкий старт на пути в Европу.


ну тогда однозначно Венгрия. Не безызвестный мусье Орбан, скажем сразу, не жалует коммунистов. Так что я думаю автор топика быстро найдёт общий язык с венгерским правительством :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 02:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/12/11

249
Я вот лично)) не нуждаюсь в помощи и сочувствии чабана из Монголии.
Не то что бы я не любил чабанов или Монголию.
Ни всей Монголии - ни всех чабанов из неё.
У нас нет общих интересов и никаким образом ни Вся Монголия, ни взявшиеся за руки чабаны с бубнами - не смогут помочь моей стране. Это неизлечимо в принципе.
А тем более, что монголам только предстоит (через сотни лет) пройти то, что проходит Россия.

Но факт отставания России - мы не признаем, - нет!
Мы лучше будем строить Единую Россию, мы лучше Монголии будем помогать - но только не признаем себя отставшими. Не может быть такого!

И так и будет. Мы не отсталые.
Это просто модернизация.

-- 01.02.2013, 02:45 --

Vader87 в сообщении #678640 писал(а):
ну тогда однозначно Венгрия.

Венгрия тоже хорошо.
Вообще везде хорошо.
Солнце.. как это?

Пусть всегда будет Солнце!
Пусть всегда будут венгры.

-- 01.02.2013, 02:47 --

вообще-то в детской песенке пелось - негры))
Но пусть всегда будут венгры.
Так лучше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 03:05 


16/01/12
131
jonnySkv в сообщении #678639 писал(а):
Вам не бывает "хуже". Некуда депрессировать.


Вот именно поэтому я говорю,что получить повторный опыт вторых 90-ых годов в утяжелённой форме.
нахрена мне заграница -повторный махозизмом что-ли заниматься. К тому же здесь все свои -родственники,друзья,связи (у кого-то).Кароче есть хоть какая-то возможность повлиять на ситуацию.

На западе у меня ничего этого не будет. К тому же я ничего толком не знаю ни про законодательство западных стран (я знаю общие принципы без конкретики).

Я вот и не знаю ни культуру этих стран (в том числе насколько сильно она поменялась после 2 мировой войны), ни ихнее законодательство,ни просчитывая возможные последствия кризиса в конкретной стране и конкретно в моей отрасли. Я поеду в другую страну организовывать там бизнес...

Автор поймите бизнес начинается не тогда,когда вы что-то захотели (хотеть мы все умеем).
А когда вы хотя бы на 80% будете уверены что то,что спрос на то,что вы будете предлагать,будет и сейчас,и самое главное хотя бы через 5 лет. Фундамент бизнеса - это платежеспособный спрос. Без устойчивого фундамента здание развалится очень быстро.
Потом уже идёт изучение законодательства,составление бизнес - плана и т.д.....



jonnySkv в сообщении #678639 писал(а):
И самое странное - что вы имеете ещё и теорию - как же ИМ помочь.


чего? где я такое говорил. Я,например, не знаю как приращение финансовых активов превратить в реальный спрос. Вот это знаете вы,тогда поделитесь секретом.

И потом где я сказал,что это плохая система - если нефтянка не позволила СССР загнуться в начале 60-ых,то финансовый сектор не позволил США загнуться в 70-е годы.
Я сказал,что эта система порочна,но она не плохая.

-- 01.02.2013, 03:06 --

jonnySkv в сообщении #678641 писал(а):
вообще-то в детской песенке пелось - негры


(Оффтоп)

Рабство, рабство ты куда ушло....рабство,рабство было хорошо

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 03:13 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/12/11

249
Vader87 в сообщении #678645 писал(а):

(Оффтоп)

Рабство, рабство ты куда ушло....рабство,рабство было хорошо


(Оффтоп)

зачет :mrgreen: хорошо получилось


Вы лучше скажите - почему у них ничего не строят.
А мы вечно строим - да и ничего не получается.

Они не строят "светлое будущее".
Не ходят на субботники и отращивание бороды - не превозносят как национальную идею.
Но "догоняем"-то всегда мы почему-то?

Вы просто представьте себе общество - граждане которого ничего никому не должны.
И вспомните Павку Корчагина - который сдох ради того, - чтобы другие дохли.
Не надоело?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 03:19 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Vader87 в сообщении #678645 писал(а):
Автор поймите бизнес начинается не тогда,когда вы что-то захотели (хотеть мы все умеем).
А когда вы хотя бы на 80% будете уверены что то,что спрос на то,что вы будете предлагать,будет и сейчас,и самое главное хотя бы через 5 лет.

Полагаю, бизнес начинается, когда теоретик отрывает зад от кресла и принимается что-то делать в практическом плане. :) А если бизнесмен в чём-то уверен на пять лет вперёд, то такой "бизнесмен", скорее всего, ошибается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 03:30 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/12/11

249
Denis Russkih в сообщении #678647 писал(а):
Vader87 в сообщении #678645 писал(а):
Автор поймите бизнес начинается не тогда,когда вы что-то захотели (хотеть мы все умеем).
А когда вы хотя бы на 80% будете уверены что то,что спрос на то,что вы будете предлагать,будет и сейчас,и самое главное хотя бы через 5 лет.

Полагаю, бизнес начинается, когда теоретик отрывает зад от кресла и принимается что-то делать в практическом плане. :) А если бизнесмен в чём-то уверен на пять лет вперёд, то такой "бизнесмен", скорее всего, ошибается.

Ох...
Бизнесмены))
Вы правы - бизнес это когда человек берет сталь и делает стул.
Или берет дерево - и тоже делает стул.
Или делает то, - что ему захочется.

Парадигма "у них" - просто отсутствует.
Ошибка россиян в том, - что они вычисляют эту парадигму - как повысить производительность труда?
Как всё поровну разделить?
И главное - как уничтожить богатых?

Весь секрет запада пресловутого в том, - что они ничего не строят.
Они придумали модель свободного общества.
И она дала такую экономику и такие цифры - что никакой плановой экономикой это невозможно воплотить в жизнь.
Экономика там - вторичный продукт.
Личная свобода - порождает всё.
И нет ничего там - чего бы ни было здесь.
Общество рабов - не понимает - что это значит?
Ему нет никакой ценности в этой свободе.
Зачем она? Эти вопросы - сами по себе - признак рабства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 03:36 


16/01/12
131
Denis Russkih в сообщении #678647 писал(а):
Полагаю, бизнес начинается, когда теоретик отрывает зад от кресла и принимается что-то делать в практическом плане.


Захотел один товарищ заниматься продажами Кока-колы в городе N. Купил 50-60 упаковок Колы,нанял пару фур,приехал в город N. Казалось бы чё проще - перепродай и прибыль в карман. А хрен -взяло со всего города N - только 2-3 человека. Остальное продал по бросовым ценам.
Отсюда вывод - или вы знаете отрасли экономики, которые дают спрос, или вашей головой пробьют 11 метровый.
Если вы думаете, что бизнес начинается потому, что кто-то не хочет работать на дядю и д.р. - то можете гулять.

-- 01.02.2013, 03:36 --

Denis Russkih в сообщении #678647 писал(а):
Полагаю, бизнес начинается, когда теоретик отрывает зад от кресла и принимается что-то делать в практическом плане.


Захотел один товарищ заниматься продажами Кока-колы в городе N. Купил 50-60 упаковок Колы,нанял пару фур,приехал в город N. Казалось бы чё проще - перепродай и прибыль в карман. А хрен -взяло со всего города N - только 2-3 человека. Остальное продал по бросовым ценам.
Отсюда вывод - или вы знаете отрасли экономики, которые дают спрос, или вашей головой пробьют 11 метровый.
Если вы думаете, что бизнес начинается потому, что кто-то не хочет работать на дядю и д.р. - то можете гулять.

-- 01.02.2013, 03:38 --

jonnySkv в сообщении #678649 писал(а):
Вы правы - бизнес это когда человек берет сталь и делает стул.
Или берет дерево - и тоже делает стул.
[
Правильно,а потом 3 года думает, а кому бы это продать. Да ещё по такой цене чтобы все затраты покрыть да ещё прибыль получить.
С таким бизнесом можно далеко пойти....

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 03:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/12/11

249
Vader87 в сообщении #678650 писал(а):
Захотел один товарищ заниматься продажами Кока-колы в городе N. Купил 50-60 упаковок Колы,нанял пару фур,приехал в город N. Казалось бы чё проще - перепродай и прибыль в карман.

Это перепродажи.
И тем более, что в городе N - давным давно есть ларьки с Кокой.
Цитата:
А хрен -взяло со всего города N - только 2-3 человека. Остальное продал по бросовым ценам.

Зачем ему продавать по бросовым?
Там по сроку годности на опте принимаю сколько угодно раз туда и обратно.
Зачем вы выдумываете ужасы?
Вы Павку Корчагина импровизируете? Хотите чтобы обязательно было с кровью? по-нашему?
Цитата:
Отсюда вывод - или вы знаете отрасли экономики, которые дают спрос, или вашей головой пробьют 11 метровый.

Так а причем тут Кола?
Вы начните с горшочника.
Со швеи. Что? слабо с реального сектора примеры приводить?
Начните с овощей, с муки.
Возьмите пачку муки и съездите на мельницу - посмотрите как её молят и КТО это делает.
На мельнице бывали когда-нибудь?
Цитата:
Если вы думаете, что бизнес начинается потому, что кто-то не хочет работать на дядю и д.р. - то можете гулять.

Вам о бисьнесе как до паришу, извините.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 03:54 


16/01/12
131
jonnySkv в сообщении #678646 писал(а):
Но "догоняем"-то всегда мы почему-то?


Ну в догонялки у нас играют со времен хрущева. В СССР десяток интересных проектов,которые свернули и теперь они легенда. Часть из них подобрали японцы - превратив в японскую модель менеджмента.

Часть проектов подобрали китайцы. А мы от всего отказались и стали играть в догонялки. В итоге доигрались до того,что в 63 году зерно СССР впервые в своей истории закупал зерно в кап.странах.
С той поры во власти в основном люди,которые бюрократы,а не управленцы.

-- 01.02.2013, 03:55 --

jonnySkv в сообщении #678652 писал(а):
Вам о бисьнесе как до паришу, извините.


так и вам тоже -далагой силавек :)

-- 01.02.2013, 04:03 --

jonnySkv в сообщении #678652 писал(а):
Так а причем тут Кола?
Вы начните с горшочника.
Со швеи. Что? слабо с реального сектора примеры приводить?
Начните с овощей, с муки.
Возьмите пачку муки и съездите на мельницу - посмотрите как её молят и КТО это делает.
На мельнице бывали когда-нибудь?


1) перепродажи -самый элементарный пример. На них проще всего показывать.Тем более,что на колек у нас в 90-е 80% населения было помешено.Это была мечта большей части детей.
2) насколько я понял автор не молоть муку там собирается. Вроде он в IT-секторе решил какую-то долю отхватить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 04:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


12/12/11

249
Vader87 в сообщении #678653 писал(а):
jonnySkv в сообщении #678646 писал(а):
Но "догоняем"-то всегда мы почему-то?


Ну в догонялки у нас играют со времен хрущева. В СССР десяток интересных проектов,которые свернули и теперь они легенда. Часть из них подобрали японцы - превратив в японскую модель менеджмента.

Ага. Мы слыхали эти байки. Все, кто делал "проекты" - сидели на нарах - вот и весь проект.
Цитата:
Часть проектов подобрали китайцы.

)) ладу-калину что ли у вас угнали? окститесь.
Ваша экономика рухнула в трубу сама по себе.
Цитата:
А мы от всего отказались и стали играть в догонялки. В итоге доигрались до того,что в 63 году зерно СССР впервые в своей истории закупал зерно в кап.странах.

Надо же? А что так у вас в СССР случилось-то? - китайцы помешали? Что такого случилось с вашей экономикой в 63 году?
Цитата:
С той поры во власти в основном люди,которые бюрократы,а не управленцы.

Ах, ну да - в 53-м же Главный управленец помер. Недожил до 1980 - когда вы каждому коммунисту квартиры раздавали, как и обещали в 1917-м.
Кому квартиру? подходи-налетай - от каждого по способности..
Хватит врать - вам на пенсию давно уже.
А вы всё чужую Кока-колу считаете.

-- 01.02.2013, 04:15 --

Vader87 в сообщении #678653 писал(а):
1) перепродажи -самый элементарный пример. На них проще всего показывать.

Перепродажи - да.
Да вот только с Колой вы погорячились - там дилерские продажи по регионам.
В пример ставить не резон.
Плохой пример.
Цитата:
Тем более,что на колек у нас в 90-е 80% населения было помешено.

Вполне вероятно. Только девяностые давно прошли, если вы не заметили.
Ни вы, - ни кто-то другой бизнес с Колы не начинает.
Годы мелькнули, а вы и не заметили, правда?
Цитата:
Это была мечта большей части детей.

Оставьте детей в покое))
Цитата:
2) насколько я понял автор не молоть муку там собирается. Вроде он в IT-секторе решил какую-то долю отхватить.

И он прав.
Здесь пруд пруди сколько возможностей.
Это как муку молоть - всегда купят.
Ну, или квас - он, как известно - не Кола.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 04:55 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
jonnySkv

Ну, сделать стул - это ещё не бизнес. Бизнес - это когда стул продают и получают прибыль. При этом можно вообще не уметь делать стулья, а заниматься только покупкой и продажей. Торговля и производство - разные вещи. Так что я не совсем улавливаю, о чём это Вы.


Vader87

Всё хорошо в сбалансированном виде. Конечно, без теоретической подготовки сложно добиться внятных практических результатов. Но и без ряда практических навыков теория обычно бесполезна, неправильно понимается и криво применяется в реальных жизненных ситуациях. Поэтому выход только один: понемногу развиваться в обоих направлениях, откусывая кусочек то от теории, то от практики.

У меня сложилось впечатление, что Вы советуете человеку сначала оценить ситуацию на пять лет вперёд, и только когда будет почти полная уверенность, тогда что-то предпринимать. Совет не самый плохой, в том плане, что всегда нужно думать, прежде чем действовать. Но необходимо также понимать, что изначально дать верную оценку практически невозможно, её много раз придётся в дальнейшем корректировать, по мере накопления практического опыта. Поэтому насчёт уверенности я не согласен. Честнее будет признать, что не разбираешься пока в деле и не можешь судить с уверенностью выше 50%. :)

Самый разумный путь - начинать с малого и постепенно учиться на своих ошибках (которые всё равно будут, как ни старайся их избежать).

Есть, конечно, люди, которым лучше удаются как раз крупные прыжки - из пешек сразу в ферзи. Но это, скорее, исключение. (И так же быстро человек может соскользнуть обратно, потому что не имеет под собой прочного фундамента.)

P.S. С Вашего позволения, дам небольшой совет. На случай, если пост случайно отправился дважды, есть очень полезная кнопочка, называется "правка". :) К сожалению, здесь она перестаёт быть доступна через некоторое время, так что пост лучше корректировать сразу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 05:14 
Аватара пользователя


25/02/10
687
Как Вам такая мысль: если на момент наступления "какого-нибудь коммунизма" Вы всё ещё будете являться гражданином России и находиться на её территории, Вас ничто не спасёт - ни виза, ни вид на жительство, ни даже гражданство любой сверхдержавы. А если спасёт, то это уже не "какой-нибудь коммунизм", а вполне понятные и привычные извращения отчественного правительства и/или вождя. С чем можно справиться без таких радикальных мер, как.

-- Чт янв 31, 2013 19:16:25 --

Upd: Если "какой-нибудь" всё-таки наступит, то тем, кому удастся вырваться за границу, будет несложно получить политубежище.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 13:56 
Аватара пользователя


01/04/10
910

(Оффтоп)

О, Как много букв и как мало информации. Но про Канаду и Латвию я подумаю.
Конечно сначала лучше пожить тестовый период в выбранной стране, скажем год. А там уже решать подойдёт ли она для ПМЖ или нет.

Вопреки мнению тех, кто много говорит и ничего не делает, я (и не только я) считаю, что чтобы начать бизнес надо... просто его начать.
Без планирования, без предугадывания, и главное поменьше думать о том с какими сложностями придётся столкнуться.
По принципу сначала надо ввязаться в серьёзный бой, а там уже видно будет.
Многие основатели компаний признают, что если бы они заранее знали с какими сложностями им придётся столкнуться, то никогда не взялись бы за дело.
Они начали своё дело, потому что были наивны. И в наивности была их сила.
Любой "умудренный" теоретик скажет, что то, что я пытаюсь воплотить в жизнь экономически невозможно.
Но сама задача сделать то, что "выстрелит" по сути не является рациональной, а скорее рискованной.
Правило капитализма: хочешь получить большую прибыль - иди на риск.
Тот кто не любит рисковать и хочет 100% гарантий не рождён для бизнеса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 20:05 


16/01/12
131
Denis Russkih в сообщении #678656 писал(а):
У меня сложилось впечатление, что Вы советуете человеку сначала оценить ситуацию на пять лет вперёд, и только когда будет почти полная уверенность, тогда что-то предпринимать.


Понимаете, если бы у автора топика был бы свой личный миллион и он бы не знал куда его девать,я бы вообще бы разговор не с этого начал. Но раз он это не сказал,значит с вероятностью 90% бабла нет,просто мечты. Мечты это замечательно и здорово, то потенциального инвестора это не волнует.
А инвестора не волнует что вы там умеете,его сегодня волнует один вопрос:"Куда вложить бабло,чтобы оно не сгорело?"
Вот я его и спрашиваю, как вы покажете инвестору в бизнес-плане,что спрос на продукцию будет хотя бы 5 лет. Никто же не вкладывает под честное слово,особенно западные инвесторы - этим уж точно нужны доказательства.

-- 01.02.2013, 20:07 --

creative в сообщении #678761 писал(а):
Правило капитализма: хочешь получить большую прибыль - иди на риск.


безусловно,только нужен оправданный риск. А то так и в пропасть можно прыгнуть,надеясь что ты выживешь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как получить вид на жительство в либеральной стране?
Сообщение01.02.2013, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11536
Никогда не делайте ничего "со зла" или "назло". Подождите отстоя пены. Потом решайте.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group