2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Потенциальное поле
Сообщение24.12.2012, 15:08 
x - тоже вектор...

 
 
 
 Re: Потенциальное поле
Сообщение24.12.2012, 16:22 
Аватара пользователя
Я с мат-ламер-ом хочу устаканить сообщения. Для вас $x$ может быть и не вектор (зависит от того, где вы учитесь, на кого, и на каком курсе).

 
 
 
 Re: Потенциальное поле
Сообщение24.12.2012, 17:23 
Аватара пользователя
$$
мат-ламер в сообщении #662710 писал(а):
Можно взять за потенциал $\varphi (x)=-(\overrightarrow E,x)$.
(Я извиняюсь, возможно в физ. формулах грамотнее писать $\overrightarrow r$ вместо $x$).

Я за $x$ обозначил произвольный вектор простанства. Однако меня вообще смущает постановка задачи из первого поста. Если $\vec i$ - первый орт, то получается, что поле $\vec E$ зависит от системы координат, что есть абсурд.

 
 
 
 Re: Потенциальное поле
Сообщение24.12.2012, 18:27 
Аватара пользователя
мат-ламер в сообщении #663061 писал(а):
Я за $x$ обозначил произвольный вектор простанства.

А. Тогда я неправ.

-- 24.12.2012 19:29:17 --

мат-ламер в сообщении #663061 писал(а):
Однако меня вообще смущает постановка задачи из первого поста. Если $\vec i$ - первый орт, то получается, что поле $\vec E$ зависит от системы координат, что есть абсурд.

Это не абсурд, а просто способ задания поля: считаем, что введена какая-то система координат, и по отношению к ней, поле - такое.

Когда вы слышите, что комната - три на пять метров, вы же не придираетесь, что это зависит от системы координат?

 
 
 
 Re: Потенциальное поле
Сообщение24.12.2012, 19:07 
Так все-таки поле является потенциальным ?

 
 
 
 Re: Потенциальное поле
Сообщение25.12.2012, 04:53 
Аватара пользователя
Поле $\vec{E}=a\vec{\imath}$ потенциально, и его потенциал может быть вычислен как $\varphi=-\vec{E}\cdot\vec{r}=-a\vec{\imath}\cdot(x\vec{\imath}+y\vec{\jmath}+z\vec{k})=-ax.$ (В "физических" обозначениях...) Проверку $\vec{E}=-\operatorname{grad}\varphi$ оставляю вам.
Поле $\vec{E}=\vec{a}\times\vec{\imath}$ тоже потенциально, но потенциал его другой, хотя тоже простой...

 
 
 
 Re: Потенциальное поле
Сообщение25.12.2012, 12:32 
$\[
\begin{gathered}
  grad\varphi  = \overrightarrow i  \cdot \frac{{\partial \varphi }}
{{\partial x}} + \overrightarrow j  \cdot \frac{{\partial \varphi }}
{{\partial y}} + \overrightarrow k  \cdot \frac{{\partial \varphi }}
{{\partial z}} \hfill \\
  E =  - grad\varphi  = \overrightarrow i  \cdot \frac{{\partial ( - ax)}}
{{\partial x}} = ax \hfill \\ 
\end{gathered} 
\]
$
А как доказать, что поле $\[\overrightarrow E  = \overrightarrow a  \times \overrightarrow i 
\]$ потенциально ?

 
 
 
 Re: Потенциальное поле
Сообщение25.12.2012, 13:53 
Аватара пользователя
Aden в сообщении #663459 писал(а):
$\[
\begin{gathered}
  E =  - grad\varphi  = \overrightarrow i  \cdot \frac{{\partial ( - ax)}}
{{\partial x}} = ax 
\end{gathered} 
\]
$

Сначала минус потерялся, потом вообще непонятно что произошло... А где вы так кошмарно формулы набираете?

-- 25.12.2012 14:54:45 --

Aden в сообщении #663459 писал(а):
А как доказать, что поле $\[\overrightarrow E  = \overrightarrow a  \times \overrightarrow i 
\]$ потенциально ?

А как вы вообще умеете такие факты доказывать?

 
 
 [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group