2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 08:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aleksand в сообщении #622154 писал(а):
А насчёт Пургатория, так туда не все могут писать сообщения.

Всё очень просто: сначала вы пишете свой бред о том, что не верите в науку и электричество, а потом этот бред попадает в "Пургаторий". А вы, возможно, в бан.

На других форумах возможности бредить пошире. Там, действительно, разделы для бреда очень популярны. И в результате, такие авгиевы конюшни, что разгрести невозможно. Так что здесь поступают разумнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 09:03 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
Кто видел что электрон вращается вокруг ядра? Кто видел кварки?


(Оффтоп)

а погуглить чисто ради приличия? может, узнаете что ничего там как "шарик" не вращается, зато электронные облака мы вполне себе наблюдаем в реальном времени. И что экспериментальные подтверждения существования кварков тоже есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 12:35 
Заблокирован


12/09/11

463
Читал, что кварки в свободном состоянии не существуют. Атом виден, но плохо. Что-то наподобие шарика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Рентген позволяет видеть внутри вас кости, даже не доставая их наружу в "свободное состояние".

Атом виден нормально. Шарик, а вы думали? С чего ему быть не шариком?

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 17:37 
Аватара пользователя


27/02/12
3942
Munin в сообщении #621918 писал(а):
Объясните толком, в чём вопрос. А то от вашего немногословия появляются дикие интерпретарции, и сбегаются умственно неполноценные участники.

Как один из "сбежавшихся", так и не понял, был ли мальчик вопрос? :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 17:39 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск

(Оффтоп)

Читал, что кварки в свободном состоянии не существуют.
Цитата:


это не значит, что его нельзя прощупать внутри

Цитата:
Атом виден, но плохо. Что-то наподобие шарика.


посмотрите про новый АСМ от IBM

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

miflin в сообщении #622372 писал(а):
Как один из "сбежавшихся"

Не, это не про вас

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 19:25 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Aleksand в сообщении #622268 писал(а):
Атом виден, но плохо. Что-то наподобие шарика.


Есть работы где видны водородные связи между атомами в сложных веществах (на шарики не похоже).

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение26.11.2012, 09:32 


03/05/12

449
мат-ламер в сообщении #621991 писал(а):
А всё таки, почему электрон не падает на ядро (возьмём, например атом водорода)?


Мое мнение. Многие могут не согласиться. Будущие эксперименты установят истину. Думаю именно в атоме водорода электрон совершает колебания не от ядра до бесконечности (условно говоря) а совершает колебания через ядро опять условно от минус бесконечности до плюс бесконечности (имеется ввиду граничные условия). При этом поскольку размеры электрона многократно в тысячи раз превосходят размеры протона, то логично предположить , что при совершении колебательного движения электрон пропускает протон через себя. А почему при этом электрон и протон не взаимодействуют или почему протон не поглощает электрон (или наоборот) то это другой вопрос. Пока еще не выясненный. Может быть очень редко и взаимодействуют. А в многоэлектронных атомах при наличии второго электрона уже такие колебания через ядро думаю невозможны из-за отталкивания электронов. В многоэлектронных атомах возникают угловые колебания электронов и соответственно в уравнении возникает центробежный член и сила отталкивания от ядра при приближении. Чего нету в атоме водорода. До сих пор ломают голову какая сила заставляет электрон отталкиваться от ядра в атоме водорода. Так выходит нету такой силы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение26.11.2012, 09:45 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
До сих пор ломают голову какая сила заставляет электрон отталкиваться от ядра в атоме водорода.


Конечно нету. И никогда не было. Так что голову никто и не ломает. С чего бы ей там вообще появится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение26.11.2012, 18:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Helium в сообщении #649793 писал(а):
Многие могут не согласиться. Будущие эксперименты установят истину.

Типичная песня невежд. Невежды никак не хотят признавать того, что уже проведённые прошлые эксперименты уже установили истину. И на их фантазии не осталось шанса.

Helium в сообщении #649793 писал(а):
это другой вопрос. Пока еще не выясненный.

Выясненный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение28.11.2012, 12:53 
Аватара пользователя


03/09/12
640

(Оффтоп)

Munin в сообщении #622184 писал(а):
На других форумах возможности бредить пошире. Там, действительно, разделы для бреда очень популярны. И в результате, такие авгиевы конюшни, что разгрести невозможно. Так что здесь поступают разумнее.

Для любителей авгиевых конюшен надо бы классифицировать Пургаторий соответственно по основным темам:
1. Падение электрона на ядро. Возможно он уже давно там.
2. Эйнштейн ты не прав. Любителям эфиродинамики.
3. Бор ты не прав. Любителям торо-вихревых фотонов, электронов и прочих адронов
4. Черные дыры. Чернее чем кажутся?
5. Темная энергия. Сами вы темные...
6. Вакуум как эфир. Для продвинутых эфирщиков.
7. А был ли большой взрыв? Может было наоборот..

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение28.11.2012, 14:44 


03/05/12

449
Munin в сообщении #650058 писал(а):
Helium в сообщении #649793 писал(а):
Многие могут не согласиться. Будущие эксперименты установят истину.

Типичная песня невежд. Невежды никак не хотят признавать того, что уже проведённые прошлые эксперименты уже установили истину. И на их фантазии не осталось шанса.

Helium в сообщении #649793 писал(а):
это другой вопрос. Пока еще не выясненный.

Выясненный.


Это не ответ. Электрон либо пролетает через центр либо нет. Если бы в физике все истины были бы установлены то она была бы мертвой наукой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение28.11.2012, 15:57 
Аватара пользователя


03/09/12
640
Helium в сообщении #650922 писал(а):
Электрон либо пролетает через центр либо нет

Электрон не пролетает через центр. Существует ненулевая но очень малая вероятность найти его рядом с центром, но куда он будет пролетать, это будет неизвестно. Посмотрите в инете картинки по распределению плотности вероятности орбит электрона для атома водорода для разных состояний электронных оболочек - там нигде нет ненулевой плотности для 0-й точки отсчета (ядра).

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение28.11.2012, 16:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Helium в сообщении #650922 писал(а):
Электрон либо пролетает через центр либо нет.

Либо ни то, ни другое. Ваше "либо A, либо B" - это простая ограниченность мышления.

Helium в сообщении #650922 писал(а):
Если бы в физике все истины были бы установлены то она была бы мертвой наукой.

Верно. Но элементарные истины в физике уже установлены - если бы они не были установлены, она не была бы наукой вообще, а оставалась гаданием на кофейной гуще.

Bobinwl
Зря стараетесь. Люди с таким тоном высказываний - невежды, упёртые в своём невежестве, воинственно настроенные против знаний, которых не могут осилить - головка бо-бо. Как только они начинают высказываться в духе, что вся наука неправа (и значит, они лично умней тысяч идиотов, ошибочно считающихся самыми умными представителями человечества), - надо с ними прекращать сюсюкаться, и переходить к силовым мерам. Обращаться к их мозгам уже бесполезно - они уже выключены. Как ни печально.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group