2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 08:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aleksand в сообщении #622154 писал(а):
А насчёт Пургатория, так туда не все могут писать сообщения.

Всё очень просто: сначала вы пишете свой бред о том, что не верите в науку и электричество, а потом этот бред попадает в "Пургаторий". А вы, возможно, в бан.

На других форумах возможности бредить пошире. Там, действительно, разделы для бреда очень популярны. И в результате, такие авгиевы конюшни, что разгрести невозможно. Так что здесь поступают разумнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 09:03 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
Кто видел что электрон вращается вокруг ядра? Кто видел кварки?


(Оффтоп)

а погуглить чисто ради приличия? может, узнаете что ничего там как "шарик" не вращается, зато электронные облака мы вполне себе наблюдаем в реальном времени. И что экспериментальные подтверждения существования кварков тоже есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 12:35 
Заблокирован


12/09/11

463
Читал, что кварки в свободном состоянии не существуют. Атом виден, но плохо. Что-то наподобие шарика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Рентген позволяет видеть внутри вас кости, даже не доставая их наружу в "свободное состояние".

Атом виден нормально. Шарик, а вы думали? С чего ему быть не шариком?

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 17:37 
Аватара пользователя


27/02/12
3715
Munin в сообщении #621918 писал(а):
Объясните толком, в чём вопрос. А то от вашего немногословия появляются дикие интерпретарции, и сбегаются умственно неполноценные участники.

Как один из "сбежавшихся", так и не понял, был ли мальчик вопрос? :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 17:39 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск

(Оффтоп)

Читал, что кварки в свободном состоянии не существуют.
Цитата:


это не значит, что его нельзя прощупать внутри

Цитата:
Атом виден, но плохо. Что-то наподобие шарика.


посмотрите про новый АСМ от IBM

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

miflin в сообщении #622372 писал(а):
Как один из "сбежавшихся"

Не, это не про вас

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение22.09.2012, 19:25 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Aleksand в сообщении #622268 писал(а):
Атом виден, но плохо. Что-то наподобие шарика.


Есть работы где видны водородные связи между атомами в сложных веществах (на шарики не похоже).

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение26.11.2012, 09:32 


03/05/12

449
мат-ламер в сообщении #621991 писал(а):
А всё таки, почему электрон не падает на ядро (возьмём, например атом водорода)?


Мое мнение. Многие могут не согласиться. Будущие эксперименты установят истину. Думаю именно в атоме водорода электрон совершает колебания не от ядра до бесконечности (условно говоря) а совершает колебания через ядро опять условно от минус бесконечности до плюс бесконечности (имеется ввиду граничные условия). При этом поскольку размеры электрона многократно в тысячи раз превосходят размеры протона, то логично предположить , что при совершении колебательного движения электрон пропускает протон через себя. А почему при этом электрон и протон не взаимодействуют или почему протон не поглощает электрон (или наоборот) то это другой вопрос. Пока еще не выясненный. Может быть очень редко и взаимодействуют. А в многоэлектронных атомах при наличии второго электрона уже такие колебания через ядро думаю невозможны из-за отталкивания электронов. В многоэлектронных атомах возникают угловые колебания электронов и соответственно в уравнении возникает центробежный член и сила отталкивания от ядра при приближении. Чего нету в атоме водорода. До сих пор ломают голову какая сила заставляет электрон отталкиваться от ядра в атоме водорода. Так выходит нету такой силы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение26.11.2012, 09:45 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Цитата:
До сих пор ломают голову какая сила заставляет электрон отталкиваться от ядра в атоме водорода.


Конечно нету. И никогда не было. Так что голову никто и не ломает. С чего бы ей там вообще появится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение26.11.2012, 18:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Helium в сообщении #649793 писал(а):
Многие могут не согласиться. Будущие эксперименты установят истину.

Типичная песня невежд. Невежды никак не хотят признавать того, что уже проведённые прошлые эксперименты уже установили истину. И на их фантазии не осталось шанса.

Helium в сообщении #649793 писал(а):
это другой вопрос. Пока еще не выясненный.

Выясненный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение28.11.2012, 12:53 
Аватара пользователя


03/09/12
640

(Оффтоп)

Munin в сообщении #622184 писал(а):
На других форумах возможности бредить пошире. Там, действительно, разделы для бреда очень популярны. И в результате, такие авгиевы конюшни, что разгрести невозможно. Так что здесь поступают разумнее.

Для любителей авгиевых конюшен надо бы классифицировать Пургаторий соответственно по основным темам:
1. Падение электрона на ядро. Возможно он уже давно там.
2. Эйнштейн ты не прав. Любителям эфиродинамики.
3. Бор ты не прав. Любителям торо-вихревых фотонов, электронов и прочих адронов
4. Черные дыры. Чернее чем кажутся?
5. Темная энергия. Сами вы темные...
6. Вакуум как эфир. Для продвинутых эфирщиков.
7. А был ли большой взрыв? Может было наоборот..

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение28.11.2012, 14:44 


03/05/12

449
Munin в сообщении #650058 писал(а):
Helium в сообщении #649793 писал(а):
Многие могут не согласиться. Будущие эксперименты установят истину.

Типичная песня невежд. Невежды никак не хотят признавать того, что уже проведённые прошлые эксперименты уже установили истину. И на их фантазии не осталось шанса.

Helium в сообщении #649793 писал(а):
это другой вопрос. Пока еще не выясненный.

Выясненный.


Это не ответ. Электрон либо пролетает через центр либо нет. Если бы в физике все истины были бы установлены то она была бы мертвой наукой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение28.11.2012, 15:57 
Аватара пользователя


03/09/12
640
Helium в сообщении #650922 писал(а):
Электрон либо пролетает через центр либо нет

Электрон не пролетает через центр. Существует ненулевая но очень малая вероятность найти его рядом с центром, но куда он будет пролетать, это будет неизвестно. Посмотрите в инете картинки по распределению плотности вероятности орбит электрона для атома водорода для разных состояний электронных оболочек - там нигде нет ненулевой плотности для 0-й точки отсчета (ядра).

 Профиль  
                  
 
 Re: Падение электрона на ядро
Сообщение28.11.2012, 16:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Helium в сообщении #650922 писал(а):
Электрон либо пролетает через центр либо нет.

Либо ни то, ни другое. Ваше "либо A, либо B" - это простая ограниченность мышления.

Helium в сообщении #650922 писал(а):
Если бы в физике все истины были бы установлены то она была бы мертвой наукой.

Верно. Но элементарные истины в физике уже установлены - если бы они не были установлены, она не была бы наукой вообще, а оставалась гаданием на кофейной гуще.

Bobinwl
Зря стараетесь. Люди с таким тоном высказываний - невежды, упёртые в своём невежестве, воинственно настроенные против знаний, которых не могут осилить - головка бо-бо. Как только они начинают высказываться в духе, что вся наука неправа (и значит, они лично умней тысяч идиотов, ошибочно считающихся самыми умными представителями человечества), - надо с ними прекращать сюсюкаться, и переходить к силовым мерам. Обращаться к их мозгам уже бесполезно - они уже выключены. Как ни печально.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group