Будет ли ток в цепи

[Komarnik]

hvost_soroki в сообщении #633821 писал(а):

Допустим, что длина вибратора равна 1 м. Длина волны будет 2 м. Тогда его резонансная частота будет равна 150 000 000 Гц или 150 МГц. Вот с такой частотой Вам придётся вращать вибратор, чтобы добиться резонанса. Это 9 000 000 000 оборотов в минуту. Сравни с 3000 оборотов в минуту у обычных асинхронных электродвигателей.
Скорость концов вращающегося вибратора составит при этом 471 000 000 метров в секунду, что превышает скорость света.

Вроде я нигде не упоминал, что скорость вращения для введения систему резонанс будет как у черепахи :)
Так что в целом наверно вы правы, скорость будет не хилая, впрочем в числа я не лез, пленился.
Будем надеяться, что вы верно подсчитали. Но... если мы будем вращать уже две антенны навстречу друг другу, то... похоже останемся в досветовом диапазоне

ДОП: вроде у вас изначально было написано 600МГц, или мне померещилось?
т.е сами увидели ошибку и исправили, да?

[hvost_soroki]

(Оффтоп)

Komarnik в сообщении #633856 писал(а):

мне померещилось?

Бывает.
Тут зависит — какой длины вибратор возьмёшь.

[Comanchero]

Полагаю, Ваша цепь будет выглядить так


Для получения электрических резонансных явлений в цепи в неё следует добавить индуктивность и добиться, чтобы механическая частота вращения совпала с резорнансной частотой контура.

[hvost_soroki]

Добавил индуктивности:

На схеме показаны:
E — источник постоянного тока
R1 — эквивалентное сопротивление активных потерь
C1 — паразитная ёмкость схемы
L1’, L1” и L2’, L2” — индуктивности половинок вибратора
C1’ и C2’ — ёмкости вибраторов
C(t)’ и C(t)” — переменная ёмкость между половинками вибраторов
C2 — паразитная ёмкость схемы
Rn — нагрузка и эквивалентное сопротивление активных потерь

Осталось применить систему дифференциальных уравнений в частных производных (ДУЧП), чтобы проверить правильность "мужицкого" способа.

[Comanchero]

hvost_soroki в сообщении #634062 писал(а):

Добавил индуктивности:

Это эквивалентная схема для ВЧ-СВЧ. А можно ввести в цепь "принудительно" большие ёмкости(переменные, вращающиеся) и большие индуктивности(постоянные), сместив при этом резонанс в сторону более низких частот, забыв слово "вибратор".

[hvost_soroki]

Komarnik в сообщении #633856 писал(а):

если мы будем вращать уже две антенны навстречу друг другу, то... похоже останемся в досветовом диапазоне

Можно ещё уменьшить скорость электромагнитной волны вдоль вибратора, применив покрытие из диэлектрика с большей чем у воздуха относительной диэлектрической проницаемостью. Особенно эффективна тут вода.

Comanchero в сообщении #634080 писал(а):

можно ввести в цепь "принудительно" большие ёмкости(переменные, вращающиеся) и большие индуктивности(постоянные), сместив при этом резонанс в сторону более низких частот

Да.
Можно увеличить ёмкость антенны, приделав к концам вибратора шары (как это делал Герц) или диски.
Можно увеличить индуктивность, присоединив катушки к началам половинок вибратора.
Можно, вообще, применить низкочастотный колебательный контур, как в радиоприёмниках.

-- 22.10.2012, 16:42 --

А, вообще, в чём тут смысл резонанса?

[Comanchero]

hvost_soroki в сообщении #634087 писал(а):

А, вообще, в чём тут смысл резонанса?

в эффективности "перекачки" энергии из механической в электрическую

[Komarnik]

Вижу лихо вы тему по винтиками-шурупикам разобрали.
Емкостные и индуктивные искусственные способы "удлинения/укорочения физического размера" антенн вспомнили, получается что не с такой бешеной скоростью и вращать-то можно чтобы загнать систему в резонанс.

Давайте уж четко определимся - так есть физические законы мешающие такой системе преобразовывать электрическое поле порожденное источником постоянного тока в генераторной части цепи в переменный ток в цепи нагрузки?
Или таких законов нам неизвестно и по всем теоретическим прикидам система будет работать должным образом?
(ну, в смысле, работать с некоторой потерей КПД на Rа)

[eyeball]

Komarnik в сообщении #634121 писал(а):

Давайте уж четко определимся - так есть физические законы мешающие такой системе преобразовывать электрическое поле порожденное источником постоянного тока в генераторной части цепи в переменный ток в цепи нагрузки?
Или таких законов нам неизвестно и по всем теоретическим прикидам система будет работать должным образом?
(ну, в смысле, работать с некоторой потерей КПД на Rа)

Единственное - невозможность раскрутить до столь больших оборотов, что линейная скорость кончика антенны превысит скорость света.
А так, почему бы и нет. Это по сути обычный генератор, с тем отличием, что вместо индуктивной развязки используется емкостная.

[Komarnik]

eyeball в сообщении #634128 писал(а):

Единственное - невозможность раскрутить до столь больших оборотов, что линейная скорость кончика антенны превысит скорость света.

Да чё тут невозможного! Было бы желание.
Вспомним радиолюбительское детство, ДВ-СВ детекторные приемники, как мы мотали ферритовые антенны для них, и... вуаля - вращай хоть со скоростью черепахи от игрушечного моторчика:

eyeball в сообщении #634128 писал(а):

А так, почему бы и нет.

Как я понимаю - это коллективный ответ.
Т.е противников нет, все согласны.

Природа в очередной раз побеждена человеком!

[eyeball]

Komarnik в сообщении #634154 писал(а):

eyeball в сообщении #634128 писал(а):

А так, почему бы и нет.

Как я понимаю - это коллективный ответ.
Т.е противников нет, все согласны.

Природа в очередной раз побеждена человеком!

Ну во-первых не все еще мой пост прочитали. Подождите пару дней, потом посмотрите. А во-вторых ,если вы хотите практическое применение сей конструкции, то вы его не найдете. Лампочка накаливания не будет светиться, неоновая лампочка - будет, при условии, что напряженность поля будет несколько десятков кВ/м.

[hvost_soroki]

Komarnik в сообщении #634154 писал(а):

Как я понимаю - это коллективный ответ.

А разве eyeball это коллектив?

-- 22.10.2012, 19:41 --

А разве то, что (на Вашем рисунке) намотано на стержни, это катушки?
По моему, это спирали.

[Comanchero]

hvost_soroki в сообщении #634185 писал(а):

это катушки?

Да катушки это, но с большим шагом... Кстати, в данном случае не феррит, а железо(сталь) будет эффективней. И первичная цепь должна быть замкнута.

Komarnik, я вот только не могу понять, почему Вы всеми силами цепляетесь за слово "антенны"? Или это принципиально?

[hvost_soroki]

Comanchero в сообщении #634101 писал(а):

hvost_soroki в сообщении #634087 писал(а):

А, вообще, в чём тут смысл резонанса?

в эффективности "перекачки" энергии из механической в электрическую

Эта эффективность называется "коэффициент мощности".
Относительно резонанса в колебательном контуре в интернетах было много дискуссий. Многие считают, что в колебательном контуре происходит усиление. На самом деле для усиления требуется сторонний источник энергии. А колебательный контур это пассивный двухполюсник, не содержащий источника энергии.
Эффект электрического резонанса заключается в том, что ёмкостные и индуктивные токи уравновешивают друг друга, и полная мощность становится чисто активной. При этом коэффициент мощности, т.е. доля активной мощности в полной мощности, максимальна, и равна единице.

[Comanchero]

hvost_soroki в сообщении #634199 писал(а):

Эта эффективность называется "коэффициент мощности".

Не-а, КПД...) Иначе Вы всё в тепло "перекачаете"...