2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Нигде не плотное в метрическом мощности континуум
Сообщение19.09.2012, 10:13 
Аватара пользователя
Счётное метрическое пространство, в котором всякое нигде не плотное множество не более чем счётно? Спать надо ночью.

 
 
 
 Re: Нигде не плотное в метрическом мощности континуум
Сообщение19.09.2012, 13:50 
Аватара пользователя
Someone в сообщении #620905 писал(а):
Счётное метрическое пространство

Так пространство $X$ континуальное же по условию. Я беру шар $B_{\varepsilon}(x)\subset X$ в котором всякое открытое континуально. Определяю шар $B_0\subset B_{\varepsilon}(x)$, такой что $B_{\varepsilon}(x)\setminus\overline{B_0}$- континуально. Далее пологаю, что определил шары $B_0,B_1\ldots B_n\subset B_{\varepsilon}(x)$, такие что $B_{\varepsilon}(x)\setminus\bigcup\limits_{i=1}^{n}\overline{B_i}$- континуально и определяю $B_{n+1}\subset B_{\varepsilon}(x)$ с таким же свойством. Если было бы, что $C=\overline{B}_{\varepsilon}(x)\setminus\bigcup\limits_{i=1}^{\infty}\overline{B_i}$- несчетным, то в предположении КГ мы бы всегда построили нигде не плотное множество мощности континуум. Я имел в виду, без континуум-гипотезы удастся ли построить такое пространство $X$? А за пример спасибо, разорбрался.

 
 
 
 Re: Нигде не плотное в метрическом мощности континуум
Сообщение19.09.2012, 22:31 
Аватара пользователя
Вероятно, я Ваше предыдущее сообщение неправильно понял.
А почему $C$ у Вас нигде не плотно?
Кроме того, почему Вы думаете, что пересечение множеств мощности континуум имеет такую же мощность? Оно вполне может оказаться даже пустым.

 
 
 
 Re: Нигде не плотное в метрическом мощности континуум
Сообщение19.09.2012, 22:46 
Аватара пользователя
Someone в сообщении #621233 писал(а):
А почему $C$ у Вас нигде не плотно?

Действительно, из такого построения не следует нигде не плотность $C$. Я подумаю ещё как сделать его типа канторовского.

 
 
 
 Re: Нигде не плотное в метрическом мощности континуум
Сообщение19.09.2012, 23:01 
Аватара пользователя
Чтобы получилось нигде не плотное множество, нужно выбирать центры выбрасываемых шаров в точках некоторого счётного всюду плотного множества. Чтобы получилось "типа канторовского", нужно устроить такую же ветвящуюся систему вложенных замкнутых множеств, диаметры которых стремились бы к нулю, как при построении канторовского множества на отрезке. Если Вы всё это построение организуете, то докажете утверждение для полного метрического пространства. Может быть, в условии случайно пропущена полнота?

 
 
 
 Re: Нигде не плотное в метрическом мощности континуум
Сообщение19.09.2012, 23:18 
Аватара пользователя
Да, уточнил у лектора, полнота пропущена была.

 
 
 
 Re: Нигде не плотное в метрическом мощности континуум
Сообщение19.09.2012, 23:30 
Аватара пользователя
Ну ничего, зато узнали неожиданные вещи.

 
 
 [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group