Насчёт пусей

[juna]

(Оффтоп)

nnosipov писал(а):

А в обычных школах дети должны изучать математику с физикой, и не надо их отвлекать от этого важного и трудного дела всякой ерундой.

Вы заблуждаетесь. Изучение истории религии часто желательно, чтобы вдруг не осознать, например, что слуги Иеговы — это самая правильная религия. Кроме того, ни математика, ни физика вообще никак не воспитывают нравственный мир ребенка, не делают его социально адекватным существом. А это существенно более важная задача школы. Ведь очень высокий уровень умственных способностей не гарантирует здоровый нравственный мир.

arqady писал(а):

Давать два года за глупый поступок, инкриминировать, раздувать то, чего не было - мракобесие, причём очень характерное для России, которая на протяжении всей своей истории старательно занимается поеданием своего собственного народа.

В Израиле дело обстоит как-то по-другому?

[scwec]

Думаю, что форум сочувствует Пусям. Действительно, засранство - не преступление (там ведь больше половины откликнувшихся).
Насчет там борьбы какой-то и, дескать не знаю кто такие, то, Хоботов, это несерьезно.
Мое мнение без особых объяснений:
1. Пуси не дуры, не засранки и не хулиганки, а кто - пока не знаю.
2. Срок дали несправедливо. Достаточно было штрафа.
3. Власти (да и РПЦ) зачем-то тут перемудрили, у многих есть уверенность теперь, что дело политическое, что не есть хорошо.
Вот позиция nnosipov мне нравится. Я, правда, дальше четвертой страницы не читал.

[KVV]

ivanhabalin в сообщении #608602 писал(а):

В чём причина Вашей боли и переживаний, если народу так нравится?

Мазохизм?

juna в сообщении #608623 писал(а):

Вы заблуждаетесь. Изучение истории религии часто желательно, чтобы вдруг не осознать, например, что слуги Иеговы — это самая правильная религия. Кроме того, ни математика, ни физика вообще никак не воспитывают нравственный мир ребенка, не делают его социально адекватным существом. А это существенно более важная задача школы. Ведь очень высокий уровень умственных способностей не гарантирует здоровый нравственный мир.

Натуральное вранье. Сегодня сугубо светское образование в развитых странах воспитывает толерантных и веротерпимых граждан. Напротив, в чрезмерно религиозных исламских странах огромное количество фанатиков.

[Профессор Снэйп]

Shtorm в сообщении #608591 писал(а):

...я довольно часто наблюдаю, как воинствующие атеисты вдруг переводят разговор на религию - и начинают жёстко критиковать и религию и верующих.

Именно критиковать обычно не начинают. Начинают огульно охаивать, поливать грязью, клеветать, демонстрируя своё дремучее невежество! Всё это можно видеть на примере данной темы.

Смотришь и думаешь: это люди? Как будто свору собак с цепи спускают. Похоже, сейчас среди так называемой "интеллигенции" религия - что-то вроде козла отпущения. Объект для выливания на него скопившейся в душе грязи. Типа как евреи в гитлеровской Германии или эксплуатирующие трудовой народ капиталисты в СССР. А что, беспроигрышный вариант! Критикуя религию, можно испражняться в остроумии, изливая на слушателей тонны словесного поноса, и поддержка "приверженцев прогрессивного научного мировоззрения" гарантирована. Можно срать на кладбищах, рубить топором иконы, устраивать панк-концерты в храме и быть героем в глазах "прогрессивной интеллигенции". Меня от этой прогрессивности тошнит!

[nnosipov]

juna в сообщении #608623 писал(а):

(Оффтоп)

nnosipov писал(а):

А в обычных школах дети должны изучать математику с физикой, и не надо их отвлекать от этого важного и трудного дела всякой ерундой.

Вы заблуждаетесь. Изучение истории религии часто желательно, чтобы вдруг не осознать, например, что слуги Иеговы — это самая правильная религия. Кроме того, ни математика, ни физика вообще никак не воспитывают нравственный мир ребенка, не делают его социально адекватным существом. А это существенно более важная задача школы. Ведь очень высокий уровень умственных способностей не гарантирует здоровый нравственный мир.

Математику с физикой я привёл, разумеется, как пример. Понятно, что в школе есть и другие важные и полезные предметы. А отдавать нравственность на откуп попам --- слишком расточительно, ведь есть и литература, и история, да и много чего другого хорошего. Здесь с Вами многие не согласятся, уж извините, это неоспоримый факт. И чем, кстати, вариант с воскресными школами Вас не устраивает? Понятно, чем он не устраивает попов --- им хочется экспансии, о чём они в открытую и заявляют.

Ваши опасения насчёт слуг Иеговых совершенно несерьёзны и, ей-богу, даже смешны.

[Mathusic]

Профессор Снэйп в сообщении #608633 писал(а):

Именно критиковать обычно не начинают. Начинают огульно охаивать, поливать грязью, клеветать, демонстрируя своё дремучее невежество! Всё это можно видеть на примере данной темы.

Смотришь и думаешь: это люди? Как быдто свору собак с цепи спускают.

Вывод: религия портит людей!

[Профессор Снэйп]

Mathusic в сообщении #608637 писал(а):

Вывод: религия портит людей!

Религия очищает людей, атеизм делает их скотами!

[nnosipov]

(Оффтоп)

scwec в сообщении #608625 писал(а):

Вот позиция nnosipov мне нравится.

Спасибо.

[Mathusic]

Профессор Снэйп в сообщении #608633 писал(а):

Похоже, сейчас среди так называемой "интеллигенции" религия - что-то вроде козла отпущения. Объект для выливания на него скопившейся в душе грязи.

Если серьёзно, то тут вы несколько подменяете понятия.
Одно дело -- вера, другое -- бюрократическая надстрока (РПЦ в данном случае). Именно РПЦ и критикуют. И есть за что, надо сказать

-- Вт авг 21, 2012 18:53:08 --

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #608643 писал(а):

Mathusic в сообщении #608637 писал(а):

Вывод: религия портит людей!

Религия очищает людей, атеизм делает их скотами!

Есть и симпатичные религии, да, например -- Буддизм. Но это вопрос уже другого разговора.

[AnDe]

Профессор Снэйп в сообщении #608643 писал(а):

Религия очищает людей, атеизм делает их скотами!

Это только для несознательных людей, умные люди и без религии могут придти к "очищению".

[juna]

nnosipov писал(а):

Математику с физикой я привёл, разумеется, как пример. Понятно, что в школе есть и другие важные и полезные предметы. А отдавать нравственность на откуп попам --- слишком расточительно, ведь есть и литература, и история, да и много чего другого хорошего. Здесь с Вами многие не согласятся, уж извините, это неоспоримый факт. И чем, кстати, вариант с воскресными школами Вас не устраивает? Понятно, чем он не устраивает попов --- им хочется экспансии, о чём они в открытую и заявляют.

Вы хоть немного вдумайтесь в то, что написал я, и как Вы это интерпретировали для себя. Во-первых, я говорил про историю религии, а не религию, во-вторых, причем тут в этом вопросе "попы". Вот есть воскресные школы и там культивируют религию "попы". Светские школы должны открывать двери в этом вопросе, а не держать их по умолчанию закрытыми.

nnosipov писал(а):

Ваши опасения насчёт слуг Иеговых совершенно несерьёзны и, ей-богу, даже смешны.

Вы очень далеки от этого предмета. Изучите последствия сектантства, уверяю, Вы там не найдете, над чем можно смеяться.

[Профессор Снэйп]

Mathusic в сообщении #608645 писал(а):

Одно дело -- вера, другое -- бюрократическая надстрока (РПЦ в данном случае). Именно РПЦ и критикуют. И есть за что, надо сказать.

Против такой критики ничего не имею. Если только, начиная с критики конкретных попов, не делают в конце вывод за всю религию в целом.

Мне аргументы подобных богоборцев сразу вызывают на ум такое рассуждение. В школах полно невежественных учителей, отбивающих у детей тягу к знаниям. А раньше, на протяжении многих веков, детей в школах били розгами. А ещё встречаются учителя-садисты и учителя-педофилы. Значит, образование - зло и все должны ходить неграмотные.

[kostiani]

AnDe в сообщении #608646 писал(а):

Это только для несознательных людей, умные люди и без религии могут придти к "очищению".

Что заставит атеиста не воровать допустим млн. баксов , если он точно знает что этого никто не узнает?

[Профессор Снэйп]

juna в сообщении #608649 писал(а):

nnosipov писал(а):

nnosipov писал(а):

Ваши опасения насчёт слуг Иеговых совершенно несерьёзны и, ей-богу, даже смешны.

Вы очень далеки от этого предмета. Изучите последствия сектантства, уверяю, Вы там не найдете, над чем можно смеяться.

Да можно просто напрячь память... Наши 1990-ые годы не так уж далеко от нас отстоят. Сколько тогда сектанты народу погубили!

[AV_77]

Профессор Снэйп в сообщении #608633 писал(а):

Именно критиковать обычно не начинают. Начинают огульно охаивать, поливать грязью, клеветать, демонстрируя своё дремучее невежество! Всё это можно видеть на примере данной темы.

Вы бы пример привели, где все это происходит. А еще лучше подумайте, почему это происходит. Если хорошо подумаете, то много поводов найдете. Например http://www.odintsovo.info/white/blog.asp?id=11857
В частности и из-за таких действий у многих негативное отношение к РПЦ.

-- Вт авг 21, 2012 19:00:14 --

Профессор Снэйп в сообщении #608643 писал(а):

Религия очищает людей, атеизм делает их скотами!

О да, это очень по-христиански. А потом еще удивляетесь, чего же церковь так не любят.