2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 12:35 
Аватара пользователя
Конечно, равновероятны. Вот только нет смысла изобретать что-либо подобное в стендартных задачах на гипергеометрическое распределение.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 12:42 
Аватара пользователя
А кто спорит? Ответ всё равно $\dfrac 37$. Но ТС ещё не дошёл до распределений.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 12:45 
Аватара пользователя
CBst в сообщении #607247 писал(а):
Обозначим тетрадки в линейку 1, тетрадки в клетку 0. Тогда существует 12 вариантов получить обе в линейку в одной стопке:

Но тут-то вы упорядочиваете их вообще! :shock:
Короче, у gris там ответ правильный = (который в посте 3) $\times 2$

 
 
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 12:49 
Аватара пользователя
gris в сообщении #607257 писал(а):
А кто спорит? Ответ всё равно $\dfrac 37$. Но ТС ещё не дошёл до распределений.

А "распределения" тут и ни при чём. Это термин такой, из классической вероятности. Вопрос Ваш, на самом деле, по существу. Чтобы доказать равновероятность элементарных исходов в модели CBst, придётся обращаться к гораздо более сложному пространству исходов: а именно, к пространству всех перестановок. Это уже куда как богаче, чем просто сочетания из 8 по 4.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 12:55 
Аватара пользователя
gris в сообщении #607246 писал(а):
Задачу можно решить и так: пронумеровав тетради (1 и2 в линейку, 3-8 в клетку, выкладывать их по очереди и отбирать нужные варианты. Всего их $8!$, тут мы учитываем и различие тетрадей и порядок их выкладывания. Результат будет равен ранее полученному.

Я вот это и имел в виду. Только перестановки с учётом нумерации тетрадей, а без учёта Вы же такой вопрос и зададите: "А с чего это они равновероятны?" Вот тут студент и отправится в далёкое плавание :-)

 
 
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 13:24 
--mS-- в сообщении #607235 писал(а):
ole-ole-ole в сообщении #607232 писал(а):

(Оффтоп)

Не пойму - о чем пишут Mathusic и CBst :?

Приветите свой окончательный правильный ответ к первому пункту первой задачи. Только проследите внимательно за числом тетрадок - как всех, так и выбираемых.

(5в) теперь верно.

А это разве неверно?

1)

а) $p=\dfrac{C_2^2\cdot C_6^0+C_2^2\cdot C_6^0}{C_8^4}$

 
 
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 13:27 
Аватара пользователя
ole-ole-ole в сообщении #607271 писал(а):
А это разве неверно?

А что, можно выбрать нужным образом только одну стопку? Вы тему читали вообще? :shock:

gris в сообщении #607240 писал(а):
Если случайным образом расставлять индексы в биномиальных коэффициентах, толку не будет.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 13:35 
ой точно-точно)

а) $p=\dfrac{C_2^2\cdot C_6^2+C_2^2\cdot C_6^2}{C_8^4}$

gris в сообщении #607240 писал(а):
Задачу можно решать по-разному, лишь бы ответ был одинаков.
Например: кладём две тетради в линейку в первую стопку и добиваем её тетрадями в клетку, да ещё просто кладём четыре тетради в первую стопку. Делим на количество вариантов положить 4 любых тетради в первую стопку. Получаем $\dfrac {C^2_2\cdot C_6^2 + C^0_2\cdot C^4_6}{C^4_8}$, что чудесным образом совпадает с $\dfrac {2 C^2_6}{C^4_8}$, что может быть получено другим рассуждением.
Если случайным образом расставлять индексы в биномиальных коэффициентах, толку не будет. Надо побольше порешать простых задач. Потом придёт понимание того, например, какие события в первой задаче дополняют друг друга.

Спасибо, теперь понятно

Mathusic в сообщении #607273 писал(а):
А что, можно выбрать нужным образом только одну стопку? Вы тему читали вообще? :shock:


Я по порядку читаю)

 
 
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 13:40 
Аватара пользователя
ole-ole-ole в сообщении #607276 писал(а):
ой точно-точно)

:evil: Опять не то.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 13:48 
Mathusic в сообщении #607278 писал(а):
ole-ole-ole в сообщении #607276 писал(а):
ой точно-точно)

:evil: Опять не то.

То :D

 
 
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 15:00 
Аватара пользователя
Разумеется, то.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 15:27 
Аватара пользователя
Ну тогдашеньки самое несократимое решение. Пронумеруем восемь мест для тетрадей. Пусть первая тетрадь в линейку лежит где-то. Вторую можем положить в семь мест, из которых три удовлетворительны. Вероятность те же $\dfrac 37$.

 
 
 
 Re: Теория вероятностей (комбинаторика)
Сообщение18.08.2012, 16:14 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

--mS-- в сообщении #607297 писал(а):
Разумеется, то.

После редактирования -- то :D

 
 
 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group