Национальные интересы противоречат общечеловеческим

[Shtorm]

Munin в сообщении #596409 писал(а):

Проблема в том, что вы начали с декларации о махании кулаками безо всяких "если".

Я Вам процитирую самого себя:

Shtorm в сообщении #596361 писал(а):

Лично я - патриот своей страны и буду за неё драться, используя любое оружие - включая кулаки.

Shtorm в сообщении #596369 писал(а):

Когда кто-то завоёвывает отчизну - это единственное, что остаётся делать.

Вы не находите, что это было сказано без привязки к конкретному времени и слово "если" подразумевалось само собой.

Munin в сообщении #596409 писал(а):

Вы просто так определили патриота.

Я не давал определение патриота. Я просто назвал одно из качеств патриота - готовность сражаться за свою Родину.

Munin в сообщении #596409 писал(а):

Дать ему в руки какое-нибудь более осмысленное занятие вам не пришло в голову. В промежутках между нападениями врагов.

Что пришло в мою голову - Вы знать не можете. Это во-первых. И если человек что-то не пишет на форуме - то это не значит, что он об этом не знает или в его голове отсутствует в данный момент сия мысль. Это во-вторых.

И в-третьих, может мы прекратим бессмысленное препирательство? Может напишем что-то конструктивное в этой теме?

Например, напишите Ваше видение ситуации с заселением Сибири и Дальнего Востока иностранцами и в связи с этим Ваше понимание действий патриота.

[Munin]

Патриот должен прежде всего думать головой. Если его заботит Дальний Восток - то о том, что он сам может внести в развитие Дальнего Востока, чтобы не его иностранцы заселяли, а наоборот, Дальний Восток был лидером региона, и грозил заселять Манчжурию, Корею и Японию.

[Sonic86]

faruk в сообщении #596389 писал(а):

Эдуард Самойлов «Технология демографической смерти России», (forum-msk.org, 2005)

faruk, очень правдоподобно выглядит

[Alexu007]

Munin в сообщении #596414 писал(а):

Патриот должен прежде всего думать головой. Если его заботит Дальний Восток - то о том, что он сам может внести в развитие Дальнего Востока, чтобы не его иностранцы заселяли, а наоборот, Дальний Восток был лидером региона, и грозил заселять Манчжурию, Корею и Японию.

Чтобы не иностранцы заселяли, нужно не мозгами ворочать, а х... А вот с этим в развитых странах, увы, проблема. Китай кстати тоже не исключение. И возможно вся его нынешняя кажущаяся мощь скоро пойдёт на убыль.

Почему это происходит с развитыми странами - я знаю, но науке моя теория крайне не навится.

[hvost_soroki]

Профессор Снэйп в сообщении #596297 писал(а):

Sonic86 в сообщении #596260 писал(а):
...если Вы все отдали и не храните свои гены - через некоторое время вы исчезните.

А "Вы" - это, собственно, кто?

По-моему тут всё ясно написано — "Вы" это особь, а "вы" это Вы и ваши потомки.

Профессор Снэйп писал(а):

Отдельная человеческая особь и так рано или поздно исчезнет. Ваш личный генетический материал... ну да с чего бы он исчез;

Исчезнет вместе с Вами, если не будет потомков. Как это было с динозаврами.
(Чисто математическая логика, к Дарвину ходить не надо).

-- 18.07.2012, 12:08 --

Alexu007 в сообщении #596433 писал(а):

Чтобы не иностранцы заселяли, нужно не мозгами ворочать, а х...

Тут я впервые соглашусь с Вами.

Alexu007 писал(а):

А вот с этим в развитых странах, увы, проблема.

Проблема эта общеизвестна — крупные города являются демографической "чёрной дырой". Например в Алтайском крае, где большинство населения сельские жители, рождаемость превышает смертность. Отсюда вывод — необходимо увеличивать долю сельского населения в Сибири и на Дальнем Востоке.

Alexu007 писал(а):

Китай кстати тоже не исключение. И возможно вся его нынешняя кажущаяся мощь скоро пойдёт на убыль.

Пока что в Китае большинство жителей живут в деревне, поэтому их демографический потенциал достаточно высок.

Alexu007 писал(а):

Почему это происходит с развитыми странами - я знаю, но науке моя теория крайне не навится.

Согласен, даже без знакомства с Вашей теорией!

[hvost_soroki]

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #596356 писал(а):

Вот Вы считаете себя РУССКИМ А русский какой, из какого княжества Ваши предки?

Княжеств, конечно, уже давно нет. Так же как и в Германии, например. Но "земли" — "губернии" остались. Мои предки, например, по отцу из Московской области — губернии — княжества. По матери — дед из Курской, тогда — губернии. Бабка — чалдонка в Алтайском крае. Таким образом, по игрек-хромосоме я родом из Московского княжества. А по митохондриальным ДНК — коренной сибиряк. Национальное самосознание — русский, сибиряк.
С детьми и внуками генетически конечно сложнее (в городе треть фамилий украинские), но национальное самосознание точно такое же.

-- 18.07.2012, 13:35 --

(Оффтоп)

Munin в сообщении #596367 писал(а):

см. "Ордусский цикл" Х. ван Зайчика.

Посмотреть пока не удалось, но, кажется, и не захочется, т.к. при поиске проходит по рубрике (Альтернативная история, Социальная фантастика).
Кстати зачем на научном форуме ссылка на "альтернативщиков"?

[Munin]

hvost_soroki в сообщении #596464 писал(а):

Посмотреть пока не удалось, но, кажется, и не захочется, т.к. при поиске проходит по рубрике (Альтернативная история, Социальная фантастика).
Кстати зачем на научном форуме ссылка на "альтернативщиков"?

То, что вы не знаете, что такое "альтернативная история", и путаете её с "альтернативной наукой" (т. е. лженаукой) - ваша личная проблема. Вам я, собственно, ничего и не советовал.

[Alexu007]

hvost_soroki в сообщении #596446 писал(а):

Проблема эта общеизвестна — крупные города являются демографической "чёрной дырой". Например в Алтайском крае, где большинство населения сельские жители, рождаемость превышает смертность.D

Явление это общемировое - следовательно не стоит искать в особенностях национальных менталитетов. По-че-му самые разные народы с самыми разными привычками, укладами и т.п. в одинаковых условиях ведут себя одинаково? Следовательно - дело не в людях, а в условиях?

[Munin]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Демографический_переход

[Esp_]

Если Японии откусить кусок, то они обязательно захотят еще. Туда подтянется Китай, затем другие страны, все начнут просить, сначала демократическими методами, потом - военными. Что касается вопроса работы азиатского населения на территории РФ - на сколько я понимаю, это как-то и сейчас работает. Например, предложение об экономической зоне.

[KVV]

Shtorm в сообщении #596369 писал(а):

Когда кто-то завоёвывает отчизну

Расслабтесь. С большой вероятностью можно утверждать, что мир лет через 100-200 превратится по сути в одно-единое государство. Что-то вроде Соединенных Штатов Земли. Грубо говоря, будет штат Россия, и будет штат Китай. Миграция между этими штатами, даже массовая, будет восприниматься вовсе не так эмоционально, как вы сейчас демонстрируете. Примерно как сейчас между Техасом и Оклахомой.

[AnDe]

KVV в сообщении #596612 писал(а):

Если Японии откусить кусок, то они обязательно захотят еще. Туда подтянется Китай, затем другие страны, все начнут просить, сначала демократическими методами, потом - военными. Что касается вопроса работы азиатского населения на территории РФ - на сколько я понимаю, это как-то и сейчас работает. Например, предложение об экономической зоне.

Сомнительно. Это же не собаки голодные какие-нибудь или дети маленькие, чтобы все вдруг начали просить дать и им тоже.

[Shtorm]

Munin в сообщении #596414 писал(а):

Патриот должен прежде всего думать головой. Если его заботит Дальний Восток - то о том, что он сам может внести в развитие Дальнего Востока, чтобы не его иностранцы заселяли, а наоборот, Дальний Восток был лидером региона,.....

Целиком и полностью поддерживаю.

Munin в сообщении #596414 писал(а):

и грозил заселять Манчжурию, Корею и Японию.

А вот здесь я категорически не согласен: У нас своя земля, у них - своя. Мы к ним не лезем и они к нам не лезут. Живём дружно, сотрудничаем в социально-культурной, научной и экономической сфере.

[Alexu007]

Munin в сообщении #596547 писал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/Демографический_переход

В настоящее время процесс демографического перехода завершили Россия, Китай и все развитые страны. В процессе резкого падения рождаемости находятся Египет, Алжир, Мексика, Бразилия, Аргентина, ряд других стран Латинской Америки. В последние годы в Иране, Турции и Тунисе рождаемость снизилась до уровня простого замещения поколений. (см. статданные)

В Европе, США, России равноправие мужчины и женщины, поэтому они подходят под описание википедии: одна из причин - женщина долго получает образование, затем строит карьеру - времени на детей не остаётся. Но выделенные жирным мусульманские страны далеки от этого, там женщина в основном хозяйка на кухне, не имеющая права сказать мужу нет. Пенсионное обеспечение европейского типа тоже далеко не везде. Тем не менее, и в этих странах процесс развивается в том же направлении и почти с той же скоростью.

То есть дело не в образовании и не в жизненном укладе, а только в том, что переехали жить из деревни в город. Как объяснить?

[Munin]

Shtorm в сообщении #596648 писал(а):

Целиком и полностью поддерживаю.

Ну тогда вот и приступайте. Думать головой. А не чесать языком в этой теме.