2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение06.12.2011, 11:30 
А где был В. Чуров с 21 часа почти до 22 .
Он должен был включить счетчик поступающих голосов.
Этого момента все ждали, и руководители партий ( может не все руководители ждали?)

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение06.12.2011, 11:32 
Алексей К. в сообщении #511935 писал(а):
У нас ЕдРо --- 22.6% (а, например, Яблоко --- 8.5%)

У вас получается вполне разумный разброс по участкам 3%, а у нас 20%(!), фрактальность некая чувствуется :-) ,это требует какого-то объяснения...

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение06.12.2011, 17:08 
Аватара пользователя
druggist в сообщении #511951 писал(а):
У вас получается вполне разумный разброс по участкам 3%, а у нас 20%(!), фрактальность некая чувствуется ,это требует какого-то объяснения...
Прикиньте примерный социальный состав электората по участкам. У меня логически всё сошлось. Можно проанализировать по округам ...

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение06.12.2011, 22:24 
Аватара пользователя
И как оно там с демократиями? Купились американцы?

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение07.12.2011, 14:01 
Аватара пользователя
druggist в сообщении #511862 писал(а):
Удивил разброс едра, при общем - 50%, разброс по участкам 32% - 73%.(Тут тебе камчатка и удмуртия в отдельно взятом столичном микрорайоне) Еще одна особенность, очень низкие показатели у ЛДПР на отдельных участках, так, на нашем - 2,45% и еще одном 1,05% при средних - 9-14%.
Gravist в сообщении #512059 писал(а):
druggist в сообщении #511951 писал(а):
У вас получается вполне разумный разброс по участкам 3%, а у нас 20%(!), фрактальность некая чувствуется ,это требует какого-то объяснения...
Прикиньте примерный социальный состав электората по участкам. У меня логически всё сошлось. Можно проанализировать по округам ...

Предварительный анализ по нашему городу также показывает "фрактальность".
За ЕР проголосовали по районам — 45, 52, 49, 45, 67, 37 % избирателей. Причём 37% это Центральный р-он (самый большой по численности), где контроль был тотальным. А 67% это ряд посёлков и микрорайонов.
И показывает корреляцию между явкой избирателей и распределением голосов.
В отличившемся районе обнаружена зависимость по избирательным участкам — чем выше явка, тем больше голосов за ЕР, и, соответственно, меньший процент голосов за другие партии. Два типа участков: если явка 25—50%, то 40—50% за ЕР; если явка 60—80%, то 70—80% за ЕР. Ещё наглядней это видно по процентам голосов за СР и ЛДПР. Если за них меньше 10%, то за ЕР 80%. Вот такая корреляция.
"Шило лезет наружу". И социальный состав здесь ни причём.
Я полагаю, что реально за ЕР проголосовало примерно 40% всех избирателей принявших участие в голосовании. Несомненно, ЕР победила на выборах. Но распределение мест в ГД не будет соответствовать реально поданым голосам.
Отсюда вывод — ходить на выборы надо! Иначе проголосуют вместо тебя.

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение07.12.2011, 14:38 
hvost_soroki в сообщении #512438 писал(а):
И социальный состав здесь ни причём.

Вчера видел по тв каналу "Дождь"
http://slon.ru/tvrain/, как женщина из Раменок приводила похожие еще более "фрактальные" данные, по участкам, это примерно 2-3 многоэтажки, соц состав однородный, живут вместе давно, "все друг друга знают", так вот, за едро по участкам разброс 20 -89% :!:(Прим., кажется, это явление уже получило название... "карусельки" :-) )

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение07.12.2011, 17:26 
Аватара пользователя
hvost_soroki в сообщении #512438 писал(а):
Отсюда вывод — ходить на выборы надо! Иначе проголосуют вместо тебя.
Из опыта сидения в таких "комиссиях".Есть масса способов. В сёлах десятилетиями в таких комиссиях сидят одни и те же люди и практически бессменный председатель.Обычно глава администрации. Делаются на принтере похожие бюллетени и дают их избирателям. Бабушкам всё равно какую бумажку бросить в урну.Наблюдатели? Ну бывает приезжают на полчасика. После в настоящих. бюллетенях делают метки какие нужны.
Больше в таких комиссиях не сижу и на выборы не хожу.

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение07.12.2011, 20:28 
IRINA-22 в сообщении #512527 писал(а):
...и на выборы не хожу.

И напрасно. Пусть выкручиваются, пусть вбрасывают, пусть каруселят. Пусть ксерят бюллетени. Пусть делают хорошую мину при плохой игре.

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение07.12.2011, 21:07 
IRINA-22 в сообщении #512527 писал(а):
Делаются на принтере похожие бюллетени и дают их избирателям. Бабушкам всё равно какую бумажку бросить в урну.

Это не так просто. Там ведь голограммы. И даже самая что ни на есть бабушка вполне может удивиться, просто глянув на соседей: чего это, мол, им дали с брюликами, а мне -- нет?...

У нас одна сотрудница подрабатывает в школе, а тамошние её приятельницы -- соответственно, председательницами или там секретарями приёмных комиссий. И те говорили: да, приходил к ним какой-то мэн, вручил стопку бюллетеней и попросил всунуть (я, правда, так и не добился ответа на вопрос, представился ли он хоть как-то). Ну те дамы воспитанные, не отказали и пачки приняли. Вбрасывать, однако, всё же не стали. В конце концов, за такое рабочее место мало кто из них держится.

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение08.12.2011, 08:28 
Аватара пользователя
hvost_soroki в сообщении #512438 писал(а):
Отсюда вывод — ходить на выборы надо! Иначе проголосуют вместо тебя.

Цифры, которые озвучены, были скорее всего запланированы еще задолго до выборов, и получены они не путем подсчета голосов "избирателей", а видимо путем банальной торговли с "оппозицией". Поэтому ваше хождение на выборы ровным счетом ничего не поменяет. Более того, если процент явки был бы очень высоким, это существенно повышало бы легитимность этих выборов. Ведь теория вероятностей (с требованием нормальности закона распределения и т.д.) ничего не доказывает. Поэтому рандомизация процесса очень устраивает. Можно пикитировать на красивых отметках через 5%, смещать хвост, никто, ничего строго не докажет.
При этом несколько тысяч человек в Москве выходят на улицы, выражая протест в фальсификации выборов. Наши "честные" власти вводят в центр Москвы войска, избивают и задерживают демонстрантов, а "честное" телевидение набирает в рот воды. На 10 декабря по согласованному с властями месту проведения митинга вдруг выясняется, что там будет ремонт трубопровода...

В общем весело. Предлагаю наконец избавиться от рандомизации и ответить перед народом честных Путина, Медведева, Чурова на детекторе лжи.

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение08.12.2011, 09:40 
Аватара пользователя
juna в сообщении #512807 писал(а):
Предлагаю наконец избавиться от рандомизации и ответить перед народом честных Путина, Медведева, Чурова на детекторе лжи.
Речь шла о корреляции а не о рандомизации. (Смотри пост http://dxdy.ru/post512438.html#p512438).
А указанные лица по участкам не бегали, в чём честно могут признаться и перед народом и перед детектором. Чуров лишь собирал данные, поступающие с избирательных участков.
Судить надо председателей участковых избирательных комиссий. Именно они несут уголовную ответственность.

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение08.12.2011, 10:10 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #512652 писал(а):
Это не так просто. Там ведь голограммы.

Возможно. Раньше не было ни каких голограмм.

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение08.12.2011, 12:14 
Аватара пользователя
Цитата:
Чуров лишь собирал данные, поступающие с избирательных участков.

hvost_soroki в сообщении #512818 писал(а):
Судить надо председателей участковых избирательных комиссий. Именно они несут уголовную ответственность.

Как это типично. "Мы мягкие и пушистые! Только маленькие человечушки могут усомниться в нашей честности. Судить надо этих - 29,7%. Это ж ни в какие ворота!"
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12 ... 6474.shtml
:lol: :-(
Цитата:
Заявления о фальсификациях глава ЦИК назвал "извращенной фантазией мелких людишек", а акции протеста после выборов – "признаком бессилия". "Плохое дело охаивать не будут, значит, выборы были хорошо организованы и прошли на высоком уровне", – пояснил он.

Цитата:
Президент России Дмитрий Медведев пообещал разобраться со всеми сообщениями о фальсификациях. И тут же похвалил Чурова за хорошую организацию выборов. "Вы же волшебник почти. Вас так некоторые лидеры партий называют", – сказал Медведев на встрече с главой ЦИК РФ. Тот в ответ заметил, что он еще только учится.

http://www.utro.ru/articles/2011/12/08/1015596.shtml

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение08.12.2011, 13:23 
Интересно, а как технически осуществляется вброс бюллетеней? Как я понял из соответствующего сайта избиркома на участок доставляется только часть б. а не полное их число, соответствующее числу всех зарег. избирателей на данном ик. Полагаю, сотрудник изб. комиссии может незаметно сунуть в урну пачку б., но ведь потом надо будет в журнале, регистрирующем выдачу б. поставить закорючки -поддельные подписи непришедших избирателей, чтобы кол-ва выданных б. и тех что в урне совпали. Если так, то юридически доказать мухлеж просто, берем участок с "аномалиями" и проверяем каждую подпись в журнале выдачи. Если есть поддельные или нестыковка по кол-ву выданных, все, председателя на нары...

 
 
 
 Re: Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?
Сообщение08.12.2011, 18:03 
А зачем мучиться, вбрасывать? Думаю, есть способы попроще, при помощи авторучки. Ибо сделать, скажем, ровно 75% вбросом вряд ли бы получилось:
На графике видно, что председатели избирательных комиссий поумнее рисовали не круглые цифры, но много было и председателей-баранов (около 1000 баранов, если просуммировать высоту всех пиков), которые пытались тупо подточить результат к "кругленькой" цифре - кто к 60%, кто к 70%, кто к 65%, кому что нравилось. В результате - всплески-зубцы на каждой круглой цифре".

 
 
 [ Сообщений: 264 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group