2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение18.10.2011, 17:34 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
rudoms в сообщении #493849 писал(а):
Возвращаясь к эффекту Казимира. Разве мы при этом не наблюдаем, не детектируем виртуальные фотоны?
Мы при этом наблюдаем силу Казимира, а не виртуальные фотоны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение19.10.2011, 02:14 


16/10/11
213
arseniiv в сообщении #493867 писал(а):
rudoms в сообщении #493849 писал(а):
Возвращаясь к эффекту Казимира. Разве мы при этом не наблюдаем, не детектируем виртуальные фотоны?
Мы при этом наблюдаем силу Казимира, а не виртуальные фотоны.


Можно сказать и так.
Но не так же ли наблюдают (детектируют) многие объекты физики?

Например, хотим мы обнаружить гравитационную волну. Мы же не непосредственно её наблюдать будем, а по показаниям определенного детектора. И если в таком детекторе - например,массивном металлическом теле - возникнут колебания с ожидаемыми расчетными показателями, то мы скажем о наблюдении (детектировании) именно гравитационных волн.

Чем такое наблюдение-детектирование гравитационных волн будет принципиально отличаться от наблюдения-детектирования виртуальных фотонов в эффекте Казимира и почему мы так же не можем сказать в этом случае о наблюдении виртуальных фотонов?

P.S. Кстати, в этом году был продемонстрирован и динамический эффект Казимира. При этом свет в буквальном смысле получали из "пустоты" - http://www.membrana.ru/particle/16246

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение03.11.2011, 20:20 


11/04/08
24
Статья "Трение космических аппаратов о флуктуации вакуума" (Одно из следствий динамического эффекта Казимира.)
http://alemanow.narod.ru/pioneer.htm


Квантовые флуктуации вакуума не только способны оказывать давление и подталкивать тела к сближению (статический эффект Казимира), но и могут тормозить космические аппараты из-за того, что движущееся тело "толкает" флуктуации вперед (динамический эффект Казимира). Выведена формула диссипации (потери) кинетической энергии за один период колебания волны де Бройля w=Hhс/v (формула "вязкости физического вакуума"), где H - постоянная Хаббла, h - постоянная Планка, c - скорость света, v - скорость частицы (тела), с помощью которой можно рассчитывать космологическое красное смещение и торможение космических аппаратов (эффект "аномалии Пионеров"). В отличие от исследований, где изучалось влияние флуктуаций вакуума на покоящиеся тела (статический эффект Казимира), в данной работе проведен анализ влияния флуктуаций вакуума на движущиеся тела, где, кроме давления, со стороны флуктуаций еще наблюдается и трение (торможение тел), как одно из следствий динамического эффекта Казимира.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение04.11.2011, 01:54 


16/10/11
213
Насколько я понимаю, объяснение "аномалии Пионера" динамическим эффектом Казимира, является не только не признанным, а вообще из разряда экзотических ГИПОТЕЗ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение04.11.2011, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rudoms в сообщении #499155 писал(а):
Насколько я понимаю, объяснение "аномалии Пионера" динамическим эффектом Казимира, является не только не признанным, а вообще из разряда экзотических ГИПОТЕЗ.

Да "аномалию" вообще отменили давно (там технический баг какой-то был), её только лжеучёные поминают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение04.11.2011, 13:54 


16/10/11
213
Munin в сообщении #499245 писал(а):
rudoms в сообщении #499155 писал(а):
Насколько я понимаю, объяснение "аномалии Пионера" динамическим эффектом Казимира, является не только не признанным, а вообще из разряда экзотических ГИПОТЕЗ.

Да "аномалию" вообще отменили давно (там технический баг какой-то был), её только лжеучёные поминают.


Вот и слава богу! :-)
Туда её, аномалию эту (к холодному термояду), а заодно и "торможение тел вакуумом" :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение04.11.2011, 14:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В принципе, ускоряющееся тело может "тормозиться вакуумом", за счёт радиационного сопротивления. Но не равномерно движущееся. Вакуум лоренц-инвариантен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение04.11.2011, 23:26 


16/10/11
213
Munin в сообщении #499280 писал(а):
В принципе, ускоряющееся тело может "тормозиться вакуумом", за счёт радиационного сопротивления. Но не равномерно движущееся. Вакуум лоренц-инвариантен.


А что за механизм такого торможения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свет из пустоты
Сообщение04.11.2011, 23:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ох, если по-простому, ускоряющийся заряд излучает радиоволны (классический пример - когда заряд болтают туда-сюда по синусоиде). Отсюда и потери энергии. Но если по-сложному, там есть какие-то глубокие пограничные случаи, которые я не готов сходу изложить :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group