2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Ковариация между X и sign(X)
Сообщение23.06.2011, 19:32 
С.в. $\xi$ такова, что $P\{{\xi}>0\}=a$, $P\{{\xi}<0\}=b$, $M\xi=a, D\xi=b$.Найти $cov(\xi,sign\xi)$.
не знаю с чего начать, т.к. не понимаю ковариацию. м.б. поясните?

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение23.06.2011, 20:49 
Аватара пользователя
Ковариация двух случайных величин $X,Y$ есть (по определению) число $\mathrm{cov}(X,Y)=M((X-MX)(Y-MY))= M(XY)-MX\cdot MY$ (последнее равенство не по определению). Также можно показать, что $\mathrm{cov}(X,X)=DX$, $\mathrm{cov}(X,Y)=\mathrm{cov}(Y,X)$, $\mathrm{cov}(cX,Y)=c\cdot\mathrm{cov}(X,Y)$ и
$D(X_1+\ldots+X_n)=\sum\limits_{1\leqslant i,j\leqslant n}\mathrm{cov}(X_i,X_j)$.
Думаю с этим вы сможете найти решение, только непонятно, что у вас подразумевается под записью $sign\xi$?

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение23.06.2011, 20:59 
вроде $sign\xi$ это $-\xi$

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение23.06.2011, 21:25 
Вроде
$$
\mathop{\textrm{sign}} \xi = \begin{cases}
1,&\xi>0;
\\
0,&\xi = 0;
\\
-1,&\xi <0\end{cases}
$$
но Вы, конечно, как пожелаете.

 i  PAV:
Поправил формулу

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение23.06.2011, 21:29 
не понял, что Вы написали

-- 23.06.2011, 23:21 --

мне нужно рассматривать $cov(\xi, 1), cov(\xi,0), cov(\xi,-1)$?

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение24.06.2011, 09:44 

(Оффтоп)

PAV,
а что там было?

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение24.06.2011, 10:27 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

sign не было напечатано


-- Пт июн 24, 2011 11:36:40 --

chessar в сообщении #461614 писал(а):
$\mathrm{cov}(X,Y)=M(XY)-MX\cdot MY$


Мне кажется, что эта формула самая подходящая. Напишите, что нам известно про каждое из выражений в правой части. Два из них находятся сразу, однако как найти третье - я сходу не вижу. Любопытная задачка.

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение25.06.2011, 12:28 
Я решил рассмотреть 3 случая, но решение какое-то кривое

$sign \xi=1, \xi>0$

$cov(\xi, sign \xi)=M(\xi\cdot sign\xi)-M\xi\cdot M(sign\xi)=M\xi-M\xi=0$

$sign \xi=0, \xi=0$

$cov(\xi, sign \xi)=M(\xi\cdot sign\xi)-M\xi\cdot M(sign\xi)=M0-0=0      $

$sign \xi=-1, \xi<0$

$cov(\xi, sign \xi)=M(\xi\cdot sign\xi)-M\xi\cdot M(sign\xi)=-M\xi+M\xi=0 $

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение25.06.2011, 14:28 
Аватара пользователя
Нет, это не решение. Нельзя считать математическое ожидание, разбивая случайную величину на различные случаи

-- Сб июн 25, 2011 15:41:56 --

Нам известны $M\xi$ и $M(\mathrm{sign}\xi)$. Осталось найти $M(\xi\cdot\mathrm{sign}\xi)$. Это то же самое, что $M|\xi|$. Сходу приходит в голову применить стандартное представление случайной величны в виде разности положительной и отрицательной части:
$$
\xi=\xi^{+}-\xi^{-},
$$
где $\xi^{+}=\max\{\xi;0\}\ge 0$ и $\xi^{-}=\max\{-\xi;0\}\ge 0$.

Нам известно $M\xi=M\xi^{+}-M\xi^{-}$, а найти нужно $M|\xi|=M\xi^{+}+M\xi^{-}$. Я сходу не вижу, как это сделать. Но видно, что мы не использовали знание дисперсии. Из дисперсии мы можем найти второй момент $M\xi^2=M(\xi^{+})^2+M(\xi^{-})^2$, но я не вижу, что отсуда можно получить.

Настораживает, что математическое ожидание и дисперсия $\xi$ не произвольны, а равны тем же самым $a$ и $b$. Это возможно неспроста. Возможно, что в общем виде задача и не решилась бы, а для этих чисел она решается каким-нибудь приемом. Но я его не вижу.

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение25.06.2011, 15:52 
правильно я понимаю, что $M( sign \xi)= a\cdot1+b\cdot (-1)?$

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение25.06.2011, 22:04 
Аватара пользователя
Ну да. А толку-то.

-- Сб, 2011-06-25, 23:49 --

Короче, не бывает таких задач. Она или неправильная сразу, или неправильно переписана.

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение26.06.2011, 13:18 
ИСН
Контрпример смогли придумать с одинаковыми параметрами, но разными ковариациями?

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение26.06.2011, 14:56 
Аватара пользователя
Ох. Вот же дотошные люди. А то, что исследовательская задача нестандартного типа не может попасться среди учебных - это Вам не аргумент? Нет? Ну тогда считайте, что есть контрпример.

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение26.06.2011, 19:18 
Аватара пользователя
Я думаю, что контрпример составить можно, просто возиться лень. Если предположить, что $\xi$ принимает единственное положительное значение $x>0$ и единственное отрицательное $y<0$, то эти значения ищутся из математического ожидания и дисперсии:
$$
\left\{\begin{array}{l}ax+by=a\\ ax^2+by^2=b+a^2\end{array}\right.
$$
Я думаю, что решение найдется. А если допустить большее количество значений, то появятся дополнительные степени свободы, и скорее всего получится добиться различных значений $M|\xi|$.

 
 
 
 Re: Теорвер
Сообщение26.06.2011, 22:48 
если раскладывать матожидание через интеграл на бесконечности может что-нибудь получится? я просто не знаю откуда плотность взять

 
 
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group