2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Асимптотическое поведение функции
Сообщение27.02.2011, 21:31 
Помогите пожалуйста разобраться.
Есть
$$\[f\left( n \right) = {4^{\sqrt n }},g\left( n \right) = {2^{\frac{n}
{{{{\log }_2}\left( n \right)}}}}\]$$
Нужно заполнить таблицу
Изображение
Вписать + или -, в зависимости от поведения.

Пробую рассмотреть так
Получаю графики
Изображение
где
$f(x)$ - зелёный, $g(x)$ - красный
Точка пересечения графиков $x = 2.04, y = 7.26$
Предел не существует
$$\[\mathop {\lim }\limits_{n \to \infty } \frac{{f\left( n \right)}}
{{g\left( n \right)}}\]
$$
Заполнил вот так, но очень сомневаюсь
Изображение

Как это всё дело правильно сделать?

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение28.02.2011, 04:27 
??

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение28.02.2011, 07:15 
Я вместо картинок вижу жабу в кубике.

Вам что нужно? Определить, какая функция быстрее растет что-ли? Это и без графиков видно (попробуйте прологарифмировать $\frac{f}{g}$)

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение28.02.2011, 08:25 
ccoder в сообщении #418197 писал(а):
??

Всё очень просто. У Вас в первой строчке стоят какие-то таинственные значки. Естественно, никто их не понимает.

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение28.02.2011, 14:57 
У меня задание, такое
мне нужно найти являеться-ли $A = C(B)$, гже $C = O,o,\Omega ,\omega ,\Theta$
и поставить в таблице + или - соответственно.

-- Пн фев 28, 2011 14:58:50 --

Sonic86 в сообщении #418206 писал(а):
попробуйте прологарифмировать $\frac{f}{g}$

А как это делается?

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение28.02.2011, 15:13 
Аватара пользователя
ccoder писал(а):
А как это делается?
Значит, Вы не очень хорошо понимаете, что значит $\log_2 n$ в формуле для $g(n)$? :wink:

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение28.02.2011, 19:33 
Я сам принцип пока что не уловил..

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение28.02.2011, 20:08 
ccoder
Понимаете, сравнивать асимптотики двух элементарных функций - это очень просто, легче чем уравнения решать! Однако, если Вы не знаете, что такое логарифм и не работали с пределами - придется их изучить.
Что такое $C \in \{ O,o,\Omega ,\omega ,\Theta \}$ я надеюсь Вы знаете.
Вы можете сравнить асимптотики функций:
1. $x^a$ и $x^b$.
2. $P_n(x)$ и $Q_m(x)$, где $P_n, Q_m$ - многочлены степеней $n,m$?
3. $e^x$ и $x^n$ ($n$ - любое)?
4. $x^n$ и $\ln^m x$ ($n,m$ - любые)?
5. Сравнить $e^{f(x)}$ с $e^{g(x)}$ и $\ln f(x)$ с $\ln g(x)$, если можете сравнить $f(x)$ с $g(x)$?
для начала? Попробуйте сначала на эти вопросы ответить. И тогда сможете ответить и на свои вопросы.

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение28.02.2011, 22:34 
Sonic86 в сообщении #418434 писал(а):
Что такое $C \in \{ O,o,\Omega ,\omega ,\Theta \}$ я надеюсь Вы знаете.

А вот я, кстати, не знаю, и даже знать не хочу. Т.е. что такое первые два значка -- знают все, а что такое остальные три -- практически никто. И это не случайно. Первые, в силу похожести на ноль -- ни для каких других целей (ну почти никаких) как обозначения не используются, последние же -- используются направо и налево и для каких угодно целей.

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение01.03.2011, 08:38 
Цитата:
А вот я, кстати, не знаю, и даже знать не хочу. Т.е. что такое первые два значка -- знают все, а что такое остальные три -- практически никто. И это не случайно. Первые, в силу похожести на ноль -- ни для каких других целей (ну почти никаких) как обозначения не используются, последние же -- используются направо и налево и для каких угодно целей.
.
Скорее всего. :roll: Я вообще в основном $\sim, O$ и $\Theta$ использую (последнее обозначаю как $\sim\limits^{C}$).
Интересно - где он такие задания взял? :roll:
Но принцип действия все равно тот же будет.

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение05.03.2011, 15:56 
Извините что я долго не писал.

Я саму суть пока что ещё не уловил, может как-то ещё подсказать.
В моём примере я виже что можно привести к основанию $2$, тогда будет
Sonic86 в сообщении #418434 писал(а):
1. $x^a$ и $x^b$.

а что дальше делать?

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение05.03.2011, 17:22 
Если что-нибудь, что можно почитать?
Я что-то ненахожу совсем

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение05.03.2011, 17:37 
Вы пределы считать умеете? матанализ у Вас в универе у Вас был?

-- Сб мар 05, 2011 20:38:36 --

Начните с определения $f(x) \sim g(x)$ при $x \to + \infty$. А затем решайте мои примеры по определению.
Можете посмотреть последнюю главу Кнута, Грэхема, Паташника в Конкретной математике

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение05.03.2011, 20:20 
Sonic86 в сообщении #419605 писал(а):
Вы пределы считать умеете? матанализ у Вас в универе у Вас был?

С этим у меня нормально.
Sonic86 в сообщении #419605 писал(а):
Начните с определения $f(x) \sim g(x)$ при $x \to + \infty$. А затем решайте мои примеры по определению.

Вот тут я непонимаю
Если они эквивалентны то
$$\[\mathop {\lim }\limits_{n \to  + \infty } \frac{{f\left( n \right)}}
{{g\left( n \right)}} = 1\]$$
что имеет вид тупика.

 
 
 
 Re: Асимптотическое поведение функции
Сообщение05.03.2011, 20:54 
Ну почему же тупика. Это просто определение.
Мы сравниваем скорости роста функций $f,g$. Считаем, что далее все функции положительны с некоторого момента времени. Вам надо определить, верно ли $f = O(g)$ и верно ли $g = O(f)$ (м.б. и то и другое). В соотношение входит новый символ $O$. Что он значит? Он значит такое: $f(x) = O(g(x)) \Leftrightarrow (\exists C > 0)(\exists x_0)(\forall x) x > x_0 \Rightarrow f(x) \leq C g(x)$. Поскольку функции у нас обычно даны более-менее гладкие, то предел $\lim\limits_{x \to +\infty} \frac{g(x)}{f(x)}$ существует или равен $+\infty$. Поскольку предел существует или равен $+\infty$, то очевидно, что $f(x) = O(g(x)) \Leftrightarrow \lim\limits_{x \to +\infty} \frac{g(x)}{f(x)} \leq C$ - существует и конечен. Аналогично и разбирается соотношение $f(x) = O(g(x))$. Когда оба соотношения имеют место, то предел $C:0<C< + \infty$ Таким образом, мы не очень понятное (пока) соотношение с символом $O$ сводим к обычному пределу. Значит, остается найти предел. Если предел Вам кажется слишком сложным, начните с моих простых примеров.
Теперь давайте решать. Начнем с 1. Вам надо определить, $x^a = O(x^b)$ или нет. Вперед!

 
 
 [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group