2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Как Вам такой числовой ряд? (сходится или расходится)
Сообщение24.02.2011, 09:05 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Ааа, туплю, доперло, спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вам такой числовой ряд? (сходится или расходится)
Сообщение24.02.2011, 09:25 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
sup в сообщении #416507 писал(а):
Уважаемый Руст, простите за назойливость, но вопрос действительно очень интересный.
А как же известный ряд
$\sum \limits_{n=1}^{\infty} \frac {\sin n}{n^a}$
Уж он то точно сходится при $a>0$.

Да сходится.
Цитата:
Для Вас он, наверное, не очень интересен, поскольку, как я понял, Вас интересуют куда более общие ряды
$\sum \limits_{n=1}^{\infty} \frac {e^{if(n)}}{n^a}$

Да. Только надо учесть, что даже для периодической функции как в исходной задаче при этом (при разложении в ряд Фурье) появятся суммы по кратным $\sum_n\sin (mn)$. Тут возникает проблема резонансных частот, когда $m=Q_k$ где они на половине $Q_k/2$ дают максимальные отклонения порядка $O(q_n)$ и для Лиувиллевых чисел могут дать как угодно большие значения.
Цитата:
Почему для этого ряда не важно будет ли Лиувиллевым число $\pi$?

Надеюсь ответил.
Цитата:
Как я уже упоминал, вместо одного синуса можно взять произвольную конечную сумму из нескольких синусов. Может отсюда с помощью Вашей теории и удастся доказать некие свойства числа $\pi$?

Думаю удастся доказать нормальность числа $\pi$. Иррациональное число $\alpha$ я называю нормальным, если для любого $a>2$ имеется только конечное число приближений с условием $|\alpha-\frac{P_n}{Q_n}|<\frac{1}{Q_n^a}.$
Кстати известно, что все иррациональные числа, за исключением меры ноль нормальны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вам такой числовой ряд? (сходится или расходится)
Сообщение24.02.2011, 10:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
У этих нормальностью называют ту штуку с цифрами. Кстати, она тоже верна для почти всех, а не доказана почти ни для кого. Вот засада!

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вам такой числовой ряд? (сходится или расходится)
Сообщение24.02.2011, 11:53 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
ИСН в сообщении #416526 писал(а):
У этих нормальностью называют ту штуку с цифрами. Кстати, она тоже верна для почти всех, а не доказана почти ни для кого. Вот засада!

Квадратичные рациональности очевидно нормальны. Из теоремы Рота получается, что все алгебраические числа нормальны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вам такой числовой ряд? (сходится или расходится)
Сообщение24.02.2011, 12:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Да, я слышал об этом. Ещё само число e и некоторые его степени. Всё равно, получается всего лишь счётное множество - одинокая травинка в пустыне континуума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вам такой числовой ряд? (сходится или расходится)
Сообщение24.02.2011, 18:53 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Руст в сообщении #416546 писал(а):
ИСН в сообщении #416526 писал(а):
У этих нормальностью называют ту штуку с цифрами. Кстати, она тоже верна для почти всех, а не доказана почти ни для кого. Вот засада!

Квадратичные рациональности очевидно нормальны. Из теоремы Рота получается, что все алгебраические числа нормальны.


Вообще-то, термин "нормальное число" уже занят (и означает нечто другое). Может, лучше говорить "плохо приближаемое число". Во всяком случае, квадратичные иррациональности именно таковы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вам такой числовой ряд? (сходится или расходится)
Сообщение26.02.2011, 00:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822

(Оффтоп)

nnosipov в сообщении #416763 писал(а):
Вообще-то, термин "нормальное число" уже занят (и означает нечто другое). Может, лучше говорить "плохо приближаемое число".
Термин "плохо приближаемое число" тоже занят: это число $\alpha\in\mathbb R$ такое, что $\inf\limits_{q\in\mathbb N}q\|q\alpha\|>0$, где $\|\cdot\|$ --- расстояние до ближайшего целого (то есть иррациональное число с ограниченными неполными частными).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вам такой числовой ряд? (сходится или расходится)
Сообщение26.02.2011, 00:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории

(Оффтоп)

Дак это разве не ровно то же самое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вам такой числовой ряд? (сходится или расходится)
Сообщение26.02.2011, 01:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822

(Оффтоп)

Нет, это означает отсутствие приближений с условием $\left|\alpha-p/q\right|<\frac c{q^2}$ для достаточно малой $c=c(\alpha)>0$. Эти числа образуют множество меры 0 (хотя и полной хаусдорфовой размерности).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вам такой числовой ряд? (сходится или расходится)
Сообщение26.02.2011, 03:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории

(Оффтоп)

А, ну да, разница есть. То есть что же: почти все числа сидят вот в этой узкой щели между "2" и "чуть-чуть больше 2"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вам такой числовой ряд? (сходится или расходится)
Сообщение26.02.2011, 03:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822

(Оффтоп)

Почти точная грань такова. Пусть $\psi\colon\mathbb N\to(0,+\infty)$. 2 случая:
1) Если $\sum_{q\in\mathbb N}\psi(q)<\infty$, то для почти всех $\alpha\in\mathbb R$ существует только конечное число натуральных решений неравенства $\|q\alpha\|\le\psi(q)$. Это тривиально.
2) Если функция $\psi$ монотонна и $\sum_{q\in\mathbb N}\psi(q)=\infty$, то для почти всех $\alpha$ количество решений бесконечно. Условие монотонности совсем отбросить нельзя. Это уже серьёзная теорема, которую любят называть теоремой Хинчина, хотя у самого Хинчина было более слабое утверждение; в такой формулировке это доказали, по-моему, Duffin и Schaeffer.
Ещё доказано, что для любой функции число решений либо почти всюду конечно, либо почти всюду бесконечно (это Cassels, кажись), но какого-нибудь нетривиального критерия я не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вам такой числовой ряд? (сходится или расходится)
Сообщение26.02.2011, 07:49 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
RIP в сообщении #417414 писал(а):

(Оффтоп)

Термин "плохо приближаемое число" тоже занят: это число $\alpha\in\mathbb R$ такое, что $\inf\limits_{q\in\mathbb N}q\|q\alpha\|>0$, где $\|\cdot\|$ --- расстояние до ближайшего целого (то есть иррациональное число с ограниченными неполными частными).


(Оффтоп)

Я знаю, что такое плохо приближаемое число. Но здесь хотя бы по смыслу ближе. Хотя в любом случае лучше не использовать занятые термины.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: worm2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group