2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение07.01.2011, 20:06 
Ales, ну если я всё правильно понял, то когда говорят линейное векторное пространство "над" каким-либо полем чисел, имеют ввиду просто множество чисел, с которыми будут производится операции.

(Оффтоп)

Вы мне оказали очень большую помощь, за что я Вам очень признателен.

 
 
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение07.01.2011, 20:26 
Аватара пользователя
Цитата:
говорят линейное векторное пространство "над" каким-либо полем чисел, имеют ввиду просто множество чисел, с которыми будут производится операции.


Это поле не зря во многих учебниках называют полем скаляров, так что задумайтесь над правильностью написанного вами выше вывода. :wink:

 
 
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение07.01.2011, 20:35 
maxmatem в сообщении #396393 писал(а):
Цитата:
говорят линейное векторное пространство "над" каким-либо полем чисел, имеют ввиду просто множество чисел, с которыми будут производится операции.


Это поле не зря во многих учебниках называют полем скаляров, так что задумайтесь над правильностью написанного вами выше вывода. :wink:


скаляры... моих знаний пока не хватает, чтобы правильно выразить свои мысли... видимо, у скаляров есть свое одномерное пространство =) интересно, как определяется связь между скалярами и векторами в различных пространствах?

 
 
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение07.01.2011, 20:55 
Аватара пользователя
Мне встречались (Ван дер Варден, например) определения векторного пространства, где скаляры не поле, а тело, т.е. коммутативность не требуется. Если бы не это, то можно было бы смело говорить, что скаляры - числа (в наиболее общем случае комплексные).

 
 
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение07.01.2011, 20:57 
Аватара пользователя
Цитата:
Мне встречались (Ван дер Варден, например) определения векторного пространства, где скаляры не поле, а тело,

Но суть не совсем в этом...а в том что в этом поле живут скаляры, а не кто-то другой. :wink:

 
 
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение07.01.2011, 21:42 
Аватара пользователя
maxmatem в сообщении #396420 писал(а):
Но суть не совсем в этом...а в том что в этом поле живут скаляры, а не кто-то другой. :wink:

Конечно, но я, собственно, комментировал вот это утверждение:
Цитата:
говорят линейное векторное пространство "над" каким-либо полем чисел, имеют ввиду просто множество чисел, с которыми будут производится операции.

 
 
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение07.01.2011, 21:48 
Аватара пользователя
JMH в сообщении #396417 писал(а):
Мне встречались (Ван дер Варден, например) определения векторного пространства, где скаляры не поле, а тело

Общепринятое наименование для такого объекта: унитарный модуль над телом

 
 
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение07.01.2011, 21:53 
Аватара пользователя
Кстати, интересный вопрос: всякое конечное тело является полем, а какие еще бывают бесконечные тела, кроме кватернионов? В принципе, любое собственное подмножество векторного пр-ва, само являющееся векторным пр-вом может служить множеством скаляров, так?

 
 
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение07.01.2011, 23:21 
Аватара пользователя
JMH в сообщении #396453 писал(а):
В принципе, любое собственное подмножество векторного пр-ва, само являющееся векторным пр-вом может служить множеством скаляров, так?

нет:) нужна обратимая ассоциативная операция умножения

 
 
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение07.01.2011, 23:36 

(Оффтоп)

zero-phase в сообщении #396404 писал(а):
скаляры... моих знаний пока не хватает, чтобы правильно выразить свои мысли...

между тем -- достаточно скоро опять пойдёт четвёртая страница...

 
 
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение07.01.2011, 23:38 
zero-phase в сообщении #396377 писал(а):
Ales, ну если я всё правильно понял, то когда говорят линейное векторное пространство "над" каким-либо полем чисел, имеют ввиду просто множество чисел, с которыми будут производится операции.

Если не строго, то числовое поле - множество чисел, замкнутое относительно арифметических операций (сложения, умножения, вычитания и деления), на которые можно умножать вектора линейного пространства.
В википедии есть строгое определение поля.

Реально Вы используете либо поле действительных чисел, либо поле комплексных чисел. И если Вы не алгебраист, то Вам даже и знать не нужно это понятие "числовое поле", надо только знать действительные и комплексные числа.

А вот физики обычно используют слово "поле" в сочетании "электромагнитное поле". Здесь полем называется совсем другая штука.

 
 
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение08.01.2011, 00:07 
Аватара пользователя
paha в сообщении #396488 писал(а):
нужна обратимая ассоциативная операция умножения

Это еще интереснее: т.е. можно определить векторное пр-во, в котором телом скаляров служат, например, матрицы? Можно ли где-нибудь про это почитать?

 
 
 
 Re: Линейное векторное пространство.
Сообщение08.01.2011, 00:51 
Аватара пользователя
JMH в сообщении #396511 писал(а):
Это еще интереснее: т.е. можно определить векторное пр-во, в котором телом скаляров служат, например, матрицы? Можно ли где-нибудь про это почитать?

Да зачем Вам векторные пространства? Модули над кольцами -- более общий случай... Или откройте талмуд Пирса "Ассоциативные алгебры"

 
 
 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group