2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение25.12.2010, 12:43 


31/10/10
404
s.o.s.

Не-а. Правильно так: от произведения плотности на скорость (еще раз напоминаю что она(то бишь скорость) маленькая) оставляем $\rho_0 \vec v$. Это константное $\rho_0$ выносим за знак дивергенции. Ну а в производной по времени остается только производная от добавки (в опять же силу константности невозмущенной плотности). Это что касается закона сохранения.

Теперь с уравнением Эйлера. Вы везде писали в знаменателе давление, хотя должна бы стоять плотность. Очевидно (в силу малости скорости) слагаемое $(v \nabla) \vec v$ пропадет. Разберитесь со слагаемым содержащим градиент давления, какой вид приобретет оно? И представьте на общественный суд вашу систему...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение26.12.2010, 08:10 


12/03/10
98
Да, точно!
Я забыл, что в стационарном решении только скорость нулевая :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение26.12.2010, 12:28 


12/03/10
98
$\[
\left\{ {\begin{array}{*{20}c}
   {\frac{{d\rho _1 }}
{{dt}} + div(\rho _1 \vec u_1 ) + div(\rho _0 \vec u_0 ) = 0}  \\
   {\frac{{d\vec u_1 }}
{{dt}} =  - \frac{{\nabla p_1 }}
{{\rho _0  + \rho _1 }}}  \\

 \end{array} } \right.
\]$
$\[
div(\rho _0 \vec u_1 ) = \rho _0 div(\vec u_1 ) + \vec u_1 \nabla \rho _0 
\]$
$\[
\vec u_1 \nabla \rho _0  \equiv 0
\]$
$\[
\left\{ {\begin{array}{*{20}c}
   {\frac{{d\rho _1 }}
{{dt}} + \rho _0 div(\vec u_1 ) = 0}  \\
   {\frac{{d\vec u_1 }}
{{dt}}\rho _0  =  - \nabla p_1 }  \\

 \end{array} } \right.
\]
$
:D ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение27.12.2010, 10:56 


31/10/10
404
s.o.s.

Ответ правильный (правда преобразования перед ним не совсем понял...).

Теперь попробуйте решить эту систему...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение27.12.2010, 11:49 


12/03/10
98
Himfizik в сообщении #392258 писал(а):
Ответ правильный (правда преобразования перед ним не совсем понял...).

:D
Himfizik в сообщении #392258 писал(а):
Теперь попробуйте решить эту систему...

ok!

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение27.12.2010, 16:30 


31/10/10
404
Точнее не решить, а свести ее к волновому уравнению...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение28.12.2010, 12:10 


12/03/10
98
Himfizik в сообщении #392371 писал(а):
Точнее не решить, а свести ее к волновому уравнению...

А в жидкости , если $\veс u=grad(X)$, то что есть X?

А давайте что-нибудь ещё параллельно порешаем?А то мне даже страшно, если честно, только одну задачу решать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение28.12.2010, 15:30 


12/03/10
98
Ну всмысле не страшно :-) а просто куда эффективней сразу несколько решать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение29.12.2010, 11:22 


31/10/10
404
s.o.s.

Для безвихревого движения скорость потенциально движущейся жидкости может иметь вид в виде градиента некоторого скаляра (точнее т.н. потенциала скорости).

Решать можно многое. Вы что именно хотите: что то из ФСС, квантовой механики, что-нибудь из самих методов математ. физики?.. Я бы вам посоветовал, раз вы собираетесь сдавать экзамен, взять хороший учебник по ММФ и научиться конкретным методам (метод характеристик, асимптотические методы, разделение переменных, применение преобразований Фурье и Лапласа и т.д.), а уже потом браться за конкретные примеры из физики. Ибо без метемат. подготовки многие сложные (да и не только сложные)физические выводы проделать "на пальцах" затруднительно... Нужен аппарат, которым необходимо научиться владеть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение30.12.2010, 04:40 


12/03/10
98
Himfizik в сообщении #393249 писал(а):
Для безвихревого движения скорость потенциально движущейся жидкости может иметь вид в виде градиента некоторого скаляра (точнее т.н. потенциала скорости).

Решать можно многое. Вы что именно хотите: что то из ФСС, квантовой механики, что-нибудь из самих методов математ. физики?.. Я бы вам посоветовал, раз вы собираетесь сдавать экзамен, взять хороший учебник по ММФ и научиться конкретным методам (метод характеристик, асимптотические методы, разделение переменных, применение преобразований Фурье и Лапласа и т.д.), а уже потом браться за конкретные примеры из физики. Ибо без метемат. подготовки многие сложные (да и не только сложные)физические выводы проделать "на пальцах" затруднительно... Нужен аппарат, которым необходимо научиться владеть...

Да, думаю вы правы!:-)
Про предыдущий пост, я уже жалею, что его написал:-)Под ещё что-нибудь порешать, я имел ввиду, например, вывод волнового уравнения из уравнений Максвелла, я уже думаю над стационарным решением системы.Но ладно, пока оставлю этот вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение31.12.2010, 14:39 


31/10/10
404
s.o.s.

Для получения волнового уравнения, вам достаточно продифференцировать одно из уравнений системы (подумайте какое) и подставить оставшееся уравнение в продифференцированное. И будет вам счастье...

С Максвеллом все проще, но зато не так наглядно... Запишите эти уравнения для начала...

С Новым Годом Вас!!! Удачи...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение05.01.2011, 11:43 


12/03/10
98
Спасибо!И вас всех с Новым Годом и рождеством!
Himfizik в сообщении #393249 писал(а):
Для безвихревого движения скорость потенциально движущейся жидкости может иметь вид в виде градиента некоторого скаляра (точнее т.н. потенциала скорости).

т.е., если $\[\vec u = grad(X)\]$, то X - это потенциал скорости?

Насчёт методов, я взял:
(асимптотические методы)
Адрианов,Маневич. Асимптология.
де Брёйн. Асимптотические методы в анализе.
Олвер.Введение в Асимтотические методы и спецфункции.

после беглого просмотра сделал вывод, что нужно брать что-то более специализированное,
Взял задачники Смирнова и Будай-Тихонова-Самарского по ММФ.
Почитав сделал вывод, что все эти методы(разделение переменных, метод характеристик...) чисто математические и предназначены для решения уже готового дифура или системы дифуров, так получается?
Думаю вопрос овладевания этими методами дело техники.Мне больше понравился задачник Смирнова, там прям идёт разбиение по методам.
Единственное проблема с примерами решений, потому что там в конце задачника только сам ответ и всё...Пока пользуюсь учебником Самарского и гуглю :-)
Himfizik в сообщении #394135 писал(а):
С Максвеллом все проще, но зато не так наглядно... Запишите эти уравнения для начала...

$\nabla \vec D = 4 \pi \rho$
$\nabla \vec B = 0$
$\nabla \times \vec E = - \frac {d\vec B}{cdt}$
$\nabla \times \vec H = \frac {4 \pi} {c} \vec j+ \frac {d\vec D}{cdt}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение05.01.2011, 12:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Только не $\Delta,$ а $\nabla.$ $\Delta=\nabla^2.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение05.01.2011, 12:41 


12/03/10
98
Munin в сообщении #395565 писал(а):
Только не $\Delta,$ а $\nabla.$ $\Delta=\nabla^2.$

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение05.01.2011, 13:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тогда уж и не $d,$ а $\partial$ :-)

Теперь запишите случай, когда все поля не зависят от переменных $y$ и $z.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group