2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 10:59 


26/12/08
1813
Лейден
Судя по тому, что Вы пытаетесь навертеть со скобками в формуле, мыслите Вы правильно, но вот в сообщениях кошмар какой-то получается. Если хотите написать $e^{5x}$, то код такой
Код:
$e^{5x}$
. Не надо столько всего брать в фигурные скобки - это делается лишь в особых случаях, когда целое выражение нужно в индекс запихать или внизу оператора типа $\lim\limits_{x\rightarrow 0}$ или под корень $\sqrt{x+1-y}$.

Теперь по существу - если у Вас иксы все-ж таки в показателях, то
1. либо Вы ищете в теории как можно решить такое уравнение с правой частью, зная общее решение однородного уравнения, либо
2. делаете в исходном уравнении замену $z = y'$ и решаете его забыв про характеристическое уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 11:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Вот, теперь общее решение однородного записано верно.

Решать можно несколькими способами. Метод вариации, или же методом, который подходит для спец. правой части. Проще будет вторым, так как ваш sin(5x) подходит под спец. часть.

Вот и почитайте, как определить вид частного решения, зная правую часть ур-я, корни хар. многослена

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 11:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


05/07/10

354
Gortaur

Если я введу такую замену, то что я получу?

Вот именно, что как зная решение однородного в левой части найти решение в правой?

$sin{5x}$ не содержит $y$

Так вот как по внешнему виду правой части найти частное или специальное решение?

Покажите как начать решать хотя бы, а попробую решить, не понятно ничего как?

-- 20 дек 2010, 11:16 --

SpBTimes

Цитата:
Решать можно несколькими способами. Метод вариации, или же методом, который подходит для спец. правой части. Проще будет вторым, так как ваш sin(5x) подходит под спец. часть.


Вот и весь вопрос для меня в том как это понять как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 11:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Спец. часть самого общего вида выглядит так:
$f(x) = e^{ax}*(P_{n}(x)*sin(bx) + Q_{k}(x)*cos(bx))$
n, k - степени полиномов.
таких функций может быть много.
Берём одну из представленных и анализируем

Составляется число $a + b*i$
Теперь.
если корни характ. многочлена не содержат $a + b*i$, то для данной функции решение будет выглядеть в виде: $e^{ax}*(T_{max(n, k)}(x)*sin(bx) + M_{max(n, k)}(x)*cos(bx))$
где T и M новые многочлены, степень у них - макс. степень из двух предыдущих. Коэф. ищутся, составляя сист. уравнений.

Если корни содержат $a + b*i$ и кратность этого корня t, то решение ищется в виде:
$x^{t}*e^{ax}*(T_{max(n, k)}(x)*sin(bx) + M_{max(n, k)}(x)*cos(bx))$

дерзайте

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 11:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


05/07/10

354
SpBTimes

У нас $sin{5x}$, комплексная функция, только не понимаю, как установить, $a=0$, а для $b=sin{5i}$

Это верно?

Только не понимаю, как это всё получается как объяснить это, что, то что я записал действительно так?

Общее решение надо выучить на зубок или его составить нужно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 11:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
a = 0, b = 5.


Это доказывается на лекции, что решение ищется в таком виде

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 11:57 
Заблокирован
Аватара пользователя


05/07/10

354
SpBTimes

Почему решением неоднородного уравнения будут комплексные корни и почему общее решение - комплексные числа, объясните пожалуйста непонятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 12:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
прочитайте теорию

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 12:13 
Заблокирован
Аватара пользователя


05/07/10

354
SpBTimes

Читал и всё-равно не понимаю, за меня решать не нужно, я сам решу, объясните пожалуйста, то что я спросил, не понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 12:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Решение неоднородного уравнения - функции, какие ещё комплексные корни?
Общее решение опять же функции, никак их комплексных чисел.

А вот корни характеристического многочлена могут быть и комплексные.
От этого функции комплексными не становятся.

Здесь полная аналогия с линейной алгеброй (системы лин. алг. уравнений)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 12:36 
Заблокирован
Аватара пользователя


05/07/10

354
SpBTimes

Итак, корни однородного получились неравные, общее решение я записал, рассматриваю правую часть.

Какие выводы и какова логика?

Цитата:
Вот и почитайте, как определить вид частного решения, зная правую часть ур-я, корни хар. многослена


Прочитал, но не понял ничего, как это сказать проще?

Знаю, что решение всего этого уравнения = сумме общего однородного и частного неоднородного...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 12:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Я вам написал выше, как делать. Что непонятно? Корни хар. многочлена у вас есть, a = 0, b = 5
Всё. Теперь пишите вид частного реш.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 12:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


05/07/10

354
SpBTimes

Вот это и проблема, корни хар. многочлена знаю, правая часть $sin{5x}$ на виду, каков вид частного решения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 12:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
1) составьте число $a + b*i$
И ладно бы крокодил какой был, а тут элементарное задание

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальное уравнение второго порядка
Сообщение20.12.2010, 12:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


05/07/10

354
SpBTimes

Это число составляется на основе корней хар. многочлена?

Если так, то $0+{5i}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group