2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение12.10.2010, 11:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
nestoklon в сообщении #361216 писал(а):
1999? 2004? 2008? Я может чего не понимаю, но как это можно собирательно назвать? В области жуткой теории?

Я бы их назвал собирательно "спохватились". И то, кучу людей не наградили и уже никогда не наградят. Миллс, Уорд, Попов, Кабиббо уже померли (Кабиббо - вообще позор, на момент награждения Кобаяши и Маскавы он был жив). Зато, например, Голдстоун, Хиггс, Поляков, Редже, Фаддеев - живы, и пока ничего не дождались.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение12.10.2010, 11:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Какой Фаддеев -- тот , что с Поповым? Так они же, в общем-то, вовсе и не физики. Они наводили математический марафет в уже готовых физических теориях. Вроде как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение12.10.2010, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я бы не сказал насчёт "наводили марафет", всё-таки принято считать их вклад существенным нововведением. Физики они или не физики - а релевантно ли это? Эйнштейн себя всю жизнь математиком считал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение12.10.2010, 11:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #361249 писал(а):
Эйнштейн себя всю жизнь математиком считал.

Не важно, кем считал себя Эйнштейн -- важно, кем его считали нобельщики. Вон Канторович тоже вряд ли считал себя экономистом. Тут уж кому как повезёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение12.10.2010, 12:10 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
Munin в сообщении #361243 писал(а):
Я бы их назвал собирательно "спохватились". И то, кучу людей не наградили и уже никогда не наградят.
Мне кажется, чистая теория всё же не очень в духе нобелевки. Если посмотреть на то, за что давали премии, лично у меня складывается ощущение всё же, что старались давать за прорывы, которые были бы видны и в теории и в эксперименте. Учитывая, что "физика наука экспериментальная" (с), прорыв в эксперименте чаще влечёт за собой прорыв в теории, чем наоборот. Выглядит в итоге будто бы дискриминируют теоретиков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение12.10.2010, 12:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #361250 писал(а):
Не важно, кем считал себя Эйнштейн -- важно, кем его считали нобельщики.

А они его никем не считали. Нобелевская премия по физике, а не физикам. Достижение физическое - вот и наградили.

nestoklon в сообщении #361259 писал(а):
Мне кажется, чистая теория всё же не очень в духе нобелевки.

У меня впечатление, что выбор призёров загрязнён всякой политикой в том числе куда более некрасивой, чем перекос в сторону теории или эксперимента. Одно пониженное внимание к "советскому полушарию" чего стоит. Так что стараюсь в это не лезть и оценок не высказывать, и тем более не советовать Нобелевскому комитету под локоть. Они сами там разберутся, а мы - зрители.

nestoklon в сообщении #361259 писал(а):
Учитывая, что "физика наука экспериментальная" (с), прорыв в эксперименте чаще влечёт за собой прорыв в теории, чем наоборот.

Это очень сильно когда как. "Физика наука экспериментальная" - это шутка такая, а реально на большой шкале, как мне кажется, присутствует некоторая цикличность: прорывы в эксперименте - прорывы в теории - прорывы в эксперименте...

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение12.10.2010, 14:14 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
Munin в сообщении #361269 писал(а):
У меня впечатление, что выбор призёров загрязнён всякой политикой в том числе куда более некрасивой, чем перекос в сторону теории или эксперимента.

+1. Так оно в любой сфере человеческой деятельности. "Нет в мире совершенства" (с) Лис, мечтавший о планете с курами и без охотников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение12.10.2010, 15:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
http://www.fontanka.ru/2010/10/11/124/ -
Цитата:
Нобелевский лауреат Андрей Гейм прокомментировал высказывание академика Виктора Петрика, поставившего под сомнение результаты распределения «нобелевки». Физик, живущий сейчас в Нидерландах, назвал Петрика «юродивым» и объяснил, что графен открыли еще в начале 20 столетия.


Что же до сути сего происшествия
Ponchik в сообщении #360289 писал(а):
Петрик не заставил себя ждать. И поспешил с громким заявлением на сайте «Единой России» er.ru, где, не стесняясь в выражениях, заявил, что премию ученым дали незаслуженно и что открытие графенов им не принадлежит
так происходит оно от того, что в Думе заседают покровители Петрика весьма далекие в представлениях о том, что является научной добросовестностью. Не удивлюсь, если окажется что инициировал эту публикацию на сайте ЕР не сам Петрик, а его едросовское окружение, ибо это им надо всем нам пустить пыль в глаза, как же их ставленник оспаривает нобелеку :-) Я что-то не слышал, чтобы Грызлов извинился перед научной общественностью за тот его бред про Коперника, как то он не устыдился и поэтому есть все основания полагать, что там вокруг трется немало бесстыжих, которые и сподвигли Петрика, давай хай :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение12.10.2010, 19:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11614
ewert в сообщении #361248 писал(а):
Они наводили математический марафет в уже готовых физических теориях. Вроде как.

Ну, если создание строгого формализма взамен изредка удачных тыканьев пальцем можно считать "наведением марафета", то - пожалуй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение12.10.2010, 20:54 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Утундрий в сообщении #361406 писал(а):
Ну, если создание строгого формализма взамен изредка удачных тыканьев пальцем можно считать "наведением марафета", то - пожалуй.

Да не имею я ничего против Людвига Дмитрича (разве что лекции он читать не умел, но это не важно). Просто не физик он по натуре, и всё. Он -- математик. Нобелевки же математикам давать -- не принято.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение12.10.2010, 21:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #361406 писал(а):
Ну, если создание строгого формализма взамен изредка удачных тыканьев пальцем

Там и удачных тыканий не было. Были неудачные. В этом всё дело.

ewert в сообщении #361442 писал(а):
Просто не физик он по натуре, и всё.

А что, Нобелевку только по предъявлении справки о натуре дают?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение12.10.2010, 21:09 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
А почему никто не говорит о том, в чем самaя большая, на мой взгляд, неординарность этой нобелевки. Ее дали МОЛОДЫМ. За НЕДАВНЕЕ достижение. Когда это было в последний раз?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение13.10.2010, 00:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
whiterussian в сообщении #361449 писал(а):
Ее дали МОЛОДЫМ. За НЕДАВНЕЕ достижение. Когда это было в последний раз?

'Юному' Обаме дали вообще авансом нобелевку, так что нечему тут удивляться и радоваться...

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение13.10.2010, 00:33 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Да я больше о физике... Премия мира - просто какая-то профанация.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нобелевская премия по физике 2010 года
Сообщение13.10.2010, 10:49 


24/03/07
321
вообще да, это действительно странно, Нобелевку принято считать пенсией. Если они решили изменить это правило - им только плюс. А вообще могли б разделить. Половину давать за старые недооцененные достижения, а половину - за новые.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mihaylo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group