2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 теория струн
Сообщение07.03.2010, 10:51 
Предлагаю высказаться по поводу теории струн и ее научного/ненаучного? статуса

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение07.03.2010, 12:04 
vladlenova в сообщении #295415 писал(а):
Предлагаю высказаться по поводу теории струн и ее научного/ненаучного? статуса


Для этого надо быть профи в области струн.

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение07.03.2010, 14:23 
Есть определенные общеметодологические принципы, которые позволяют нам отделить науку от неаукообразных положений, если Вам пришлют Научный трактат обоснования существования инопланетян в пятиразмерной Вселенной, неужели надо его весь читать, чтоб понять, что этот трактат ненаучный, а ведь его автор Вм скажет: но вы жне специалист в этой области. чего судите?

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение07.03.2010, 15:01 
vladlenova в сообщении #295537 писал(а):
Есть определенные общеметодологические принципы, которые позволяют нам отделить науку от неаукообразных положений
И что же это за "общеметодологические принципы"?

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение07.03.2010, 15:03 
Аватара пользователя
vladlenova в сообщении #295537 писал(а):
Есть определенные общеметодологические принципы, которые ...

Согласен. Давайте в таком случае определимся в отношении формализма Лагранжа. Это бред??

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение07.03.2010, 15:23 
Извините, но в двух словах этого не объянишь, советую Вам ознакомиться с курсом "Логика и методология науки"

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение07.03.2010, 15:30 
vladlenova в сообщении #295553 писал(а):
Извините, но в двух словах этого не объянишь, советую Вам ознакомиться с курсом "Логика и методология науки"
Другими словами, Вы предлагаете обсуждать теорию, которую Вы не понимаете, на основании принципов, которые Вы не можете сформулировать?

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение07.03.2010, 16:55 
Аватара пользователя
vladlenova в сообщении #295553 писал(а):
Извините, но в двух словах этого не объянишь, советую Вам ознакомиться с курсом "Логика и методология науки"

Cкачал, но сразу два разных варианта :), может быть даже почитаю. Но встречный повторный вопрос: как Вы относитесь к формализму Лагранжа? Мое устоявшееся мнение - перед этим формализмом формализм СТО - детские шуточки :D

ЗЫ. Впрочем речь идет о струнах... Тем более...

ЗЫ. ЗЫ. Поздраляю себя с сотым сообщением за два года :mrgreen:

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение08.03.2010, 13:42 
vladlenova в сообщении #295415 писал(а):
Предлагаю высказаться по поводу теории струн и ее научного/ненаучного? статуса

Как можно относится к теории которая говорит: если вот этого у нас не получается та давайте это будет происходить в четвертом, пятом и шестом измерениях. Ах и так не получается? А давайте введем еще несколько измерений. Снова не сходится - а давайте восьмое измерение свернем в тор. Снова не то ....
И тд. и тп. Сказочная теория, в которой мы в любой момент можем воспользоваться то скатертью самобранкой, то шапкой невидимкой, то сапогами скороходами лишь бы оправдать несостоятельность всей теории.

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение08.03.2010, 14:16 
Теория струн ещё пока не проверяема.
Некоторые говорят, что она даже не фальсифицируема. Есть здесь кто-нибудь, разбирающийся в этой теории, который может подтвердить или опровергнуть эту крамольную мысль? :)

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение09.03.2010, 23:37 
Аватара пользователя
1.Хаять можно то в чём разбираешься.
2. Польза струн несомненна как для математики так и для физики.
3.
Конструктор в сообщении #295843 писал(а):
Как можно относится к теории которая говорит: если вот этого у нас не получается та давайте это будет происходить в четвертом, пятом и шестом измерениях. Ах и так не получается? А давайте введем еще несколько измерений. Снова не сходится - а давайте восьмое измерение свернем в тор. Снова не то ....

Это абсолютно не соответствует действительности. Доп. размерности не вводятся по желанию писателя, есть жесткие (впервые в физике) условия на размерность из мат. непротиворечивости квантования теории. До этого, почему 4 -было мало понятно. Разве что эренфестовские штучки.
4. Я пока осилил только сотню другую первых страниц струн и вот что для себя понял. Эта штука требует знаний кв. теории поля, но при этом даёт новый взгляд и новое понимание этой самой кв. теории поля, что оказывается очень и очень полезным.
5. Имеет ли она отношение к реальности - дело будущего. Хотя уже сейчас есть струнные вычисления дающие конкретные результаты для некоторых КХД процессов, на основе так называемого АДС/КФТ соответствия.
6. Ещё есть очень экзотическая и красивая цепочка: черные дыры, энтропия, голография, струны, гравитация Верлинде, это слишком безумно, но похоже правильно, как говорили великие.

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение10.03.2010, 07:06 
Аватара пользователя
Цитата:
Ещё есть очень экзотическая и красивая цепочка: черные дыры, энтропия, голография, струны, гравитация Верлинде, это слишком безумно, но похоже правильно, как говорили великие.

бред :-) но основе непроверянной теорий стоят еще более непроверянные теории, причем каждая это новая сущнось с реальностью связана еще боле тонким волоском чем сущность ее порождающая.

Цитата:
Эта штука требует знаний кв. теории поля, но при этом даёт новый взгляд и новое понимание этой самой кв. теории поля, что оказывается очень и очень полезным.

вот и разобрались бы для начала в КТП вместо того чтобы время убивать.

На мой взгляд народ занимается непонятно чем, вместо того чтобы решать конкретные задачи...

Ли Смолин высказал свое профессиональное мнение об этой теории (его книгу следует прочитать), Фейнман высказался в свое время тоже негативно.

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение10.03.2010, 09:42 
vladlenova в сообщении #295415 писал(а):
Предлагаю высказаться по поводу теории струн и ее научного/ненаучного? статуса



Думаю, что проблема не в самой теории суперструн с ее достоинствами и недостатками, а в отсутствии более перспективного кандидата на роль математической модели физической реальности, претендующей на объединение нынешних сфер деятельности теории относительности и квантовой механики.

У Вас на примете такая более интересная модель есть?

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение10.03.2010, 10:15 
Аватара пользователя
AlexNew
Ваше мнение
AlexNew в сообщении #296260 писал(а):
бред :-) но основе непроверянной теорий стоят еще более непроверянные теории, причем каждая это новая сущнось с реальностью связана еще боле тонким волоском чем сущность ее порождающая.

основано на личных знаниях или на мнении других? Струну изучали?
А Смолин просто отвоёвывает себе пространство под гранты фонды и т.д. у струнных теоретиков.
Чем то надо ответить на Элегантную вселенную Грина.

 
 
 
 Re: теория струн
Сообщение10.03.2010, 11:02 
Цитата:
Струну изучали?
это - главный вопрос.
нет, никто и не мог изучать, ничего "такого" ни один физический прибор никогда не зарегистрировал. То есть, очередная игрушка ни о чем.
Но ИгорЪ прав, "Польза струн несомненна", оклады идут. Но много скромнее, чем от теплорода.

 
 
 [ Сообщений: 112 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group