2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение12.01.2010, 10:34 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
R-o-m-e-n в сообщении #279653 писал(а):
В свое время мне встречалось много работ по подобному вопросу, т.к. свойство поглощения сверхпроводниками инфракрасного излучения используется во многих экспериментах.

Энергетическая шель над уровнем Ферми, а уровень соответствует половине работы выхода (это примерно, вероятно - это следует доказать). Энергетическая щель равна энергии связи пар сверхпроводящих электронов. Предыдущие записи формул определяли энергию связи пары и работу выхода. Там просто умножена энергия связи пары на количество пар, а вся энергия сверхпроводящего электрона не выделяется при фазовом переходе, только избыточная - "щелевая".

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение12.01.2010, 12:33 


30/10/09
97
BISHA
Цитата:
Выше я попытался дать ответ. Получается - 1500 Дж.

А как вы подсчитали? :)

Цитата:
Нужно запасать энергию в виде водорода

Это как?

R-o-m-e-n
Цитата:
А что, трудно найти справочник с термадинамическими параметрами сверхпроводников?

Я не знаю где их искать и как потом их оспользовать, я не физик

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение12.01.2010, 14:01 


21/12/08
760
BISHA в сообщении #279681 писал(а):
Энергетическая шель над уровнем Ферми

В смысле?

BISHA в сообщении #279681 писал(а):
а уровень соответствует половине работы выхода (это примерно, вероятно - это следует доказать)

Вероятно Вы имеете ввиду не уровень Ферми, а поверхность Ферми.

BISHA в сообщении #279681 писал(а):
Энергетическая щель равна энергии связи пар сверхпроводящих электронов.

Нет, энергия связи пар приблизительно равна удвоенной величине ширины энергетической щели.

BISHA в сообщении #279681 писал(а):
Там просто умножена энергия связи пары на количество пар, а вся энергия сверхпроводящего электрона не выделяется при фазовом переходе, только избыточная - "щелевая".

Это неверный подход.

Reactor9 в сообщении #279691 писал(а):
Я не знаю где их искать и как потом их оспользовать, я не физик

В поисковике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение12.01.2010, 19:46 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Reactor9 в сообщении #279691 писал(а):
А как вы подсчитали?

Подставил в формулы значения величин! Там все в системе СИ.
Reactor9 в сообщении #279691 писал(а):
Это как?

Посмотрите водородная энергетика, это будет ближе и перспективнее, наработок много, слушал популярные лекции в ФТИ им. Иоффе для преподавателей.
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
Вероятно Вы имеете ввиду не уровень Ферми, а поверхность Ферми.

Уровень Ферми.
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
Нет, энергия связи пар приблизительно равна удвоенной величине ширины энергетической щели.

Так как она для каждого электрона в паре?
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
Это неверный подход.

Но тогда будет выделяться очень много - на ..$*10^5$ нужно умножить ранее полученный результат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение13.01.2010, 15:40 


21/12/08
760
BISHA в сообщении #279849 писал(а):
Уровень Ферми.

Повторю рванее написанное.
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
BISHA в сообщении #279681 писал(а):
Энергетическая шель над уровнем Ферми

В смысле?

Если так можно выразиться, энергетическая щель под уровнем Ферми.
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
BISHA в сообщении #279681 писал(а):
а уровень соответствует половине работы выхода (это примерно, вероятно - это следует доказать)

Вероятно Вы имеете ввиду не уровень Ферми, а поверхность Ферми.

Работа выхода зависит не от уровня Ферми отдельного электрона, а от поверхности Ферми, которая не является в реальности сферой.
BISHA в сообщении #279849 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
Нет, энергия связи пар приблизительно равна удвоенной величине ширины энергетической щели.

Так как она для каждого электрона в паре?

Разумеется, для каждого электрона по $\Delta$, но чтобы разорвать пару нужна энергия $2\Delta$.
BISHA в сообщении #279849 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #279713 писал(а):
Это неверный подход.

Но тогда будет выделяться очень много - на ..$*10^5$ нужно умножить ранее полученный результат?

Вы забываете, что сверхпроводящий переход - это фазовый переход второго рода. Скачок терпит и энтропия.
К тому же работа выхода в явном виде не зависит от энергии Ферми.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение13.01.2010, 18:12 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
R-o-m-e-n в сообщении #280126 писал(а):
Вы забываете, что сверхпроводящий переход - это фазовый переход второго рода. Скачок терпит и энтропия.

Но энтропия связанная с электронами, т. е. и энергии мало с ней связано.
R-o-m-e-n в сообщении #280126 писал(а):
Разумеется, для каждого электрона по $\Delta$, но чтобы разорвать пару нужна энергия $2\Delta$.

Здесь каждый электрон связан и с другим электроном - по "силовой линии тока", тогда энергия пары равна ширине щели (я так всегда думал). Пары электронов не изолированные, а связаны с другими электронами (две пары, но три электрона). Почему здесь используется принцип запрета Паули (его даже и для кварков применяют), здесь нет уровней распределения электронов в парах и не нужно учитывать, что у всех атомов размеры (приблизительно) одинаковы, электроны не оптические.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение13.01.2010, 21:57 


21/12/08
760
BISHA в сообщении #280178 писал(а):
Но энтропия связанная с электронами, т. е. и энергии мало с ней связано.

Да, но при низких температурах только она и остается. Никаких колебаний решетки, кроме нулевых, нет.
BISHA в сообщении #280178 писал(а):
Здесь каждый электрон связан и с другим электроном - по "силовой линии тока", тогда энергия пары равна ширине щели (я так всегда думал).

Нельзя разорвать пару сообщив энергию $\Delta$ одному электрону.
BISHA в сообщении #280178 писал(а):
Пары электронов не изолированные, а связаны с другими электронами (две пары, но три электрона).

Вы имеете ввиду обычную куперовскую пару плюс экситон?
BISHA в сообщении #280178 писал(а):
Почему здесь используется принцип запрета Паули (его даже и для кварков применяют), здесь нет уровней распределения электронов в парах и не нужно учитывать, что у всех атомов размеры (приблизительно) одинаковы, электроны не оптические.

Что-то я запутался. Принцип запрета Паули для куперовских пар?

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение14.01.2010, 21:45 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
R-o-m-e-n в сообщении #280283 писал(а):
Вы имеете ввиду обычную куперовскую пару плюс экситон?

А куперовские пары между собой связаны?
R-o-m-e-n в сообщении #280283 писал(а):
Принцип запрета Паули для куперовских пар?

Почему спины электронов пары противоположны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение15.01.2010, 07:46 


21/12/08
760
BISHA в сообщении #280557 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #280283 писал(а):
Вы имеете ввиду обычную куперовскую пару плюс экситон?

А куперовские пары между собой связаны?

Да. По крайней мере на длине когерентности.

BISHA в сообщении #280557 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #280283 писал(а):
Принцип запрета Паули для куперовских пар?

Почему спины электронов пары противоположны.

Я не понял это высказывание:
BISHA в сообщении #280178 писал(а):
Почему здесь используется принцип запрета Паули (его даже и для кварков применяют), здесь нет уровней распределения электронов в парах и не нужно учитывать, что у всех атомов размеры (приблизительно) одинаковы, электроны не оптические.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение15.01.2010, 16:18 


30/10/09
97
BISHA
Цитата:
Подставил в формулы значения величин!

Вот это я хочу узнать-в какие формулы вы поставили значения чтоб я тоде мог вичислять :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение15.01.2010, 18:49 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Reactor9 в сообщении #280766 писал(а):
Вот это я хочу узнать-в какие формулы вы поставили значения чтоб я тоде мог вичислять

В формулы приведенные на форуме, там всего две.
R-o-m-e-n в сообщении #280649 писал(а):
Я не понял это высказывание:

Почему в паре сверхпроводящие электроны имеют противоположные спины?
Этот запрет используют даже для кварков. Но принцип запрета Паули появился для преодоления противоречия между размерами тяжёлых и легких атомов, их размеры оказались одинаковыми. А у Бора не получалась объяснение периодической повторяемости свойств атомов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение21.01.2010, 12:13 


30/10/09
97
BISHA
Вы это написали, это вы имели в виду?




$$u=1,33*10^{-5}W$$
где u - энергия связи пары, а W - энергия выхода электронов из вещества.
Тогда запасенная энергия -
$$U=u*V*n$$
где V - объем сверхпроводящей фазы, а n - концентрация пар (примерно равна половине концентрации свободных электронов)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение21.01.2010, 21:59 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Reactor9 в сообщении #282233 писал(а):
Вы это написали, это вы имели в виду?

Да, но кажется у меня есть где-то ошибка? Полученный результат нужно умножить на 100. Есть популярные книги с предложениями - как эту энергию извлечь из образца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение22.01.2010, 13:12 


21/12/08
760
Грубо по порядку веоичины разницу удельных свободных энергий нормальной и сверхпроводящей фаз можно оценить так:
$$\[
F_n  - F_s  \approx \frac{{\left( {k \Theta } \right)^2 }}{{E_F }}
\]$$
Получается порядка $10^{-6}$эВ. Это в расчете на один атом.
А теплоемкость можно оценить по формуле:
$$\[
C_s  \approx \exp \left( { - 1,76\frac{\Theta }{T}} \right)
\]$$

-- Пт янв 22, 2010 14:22:49 --

BISHA в сообщении #282460 писал(а):
Да, но кажется у меня есть где-то ошибка? Полученный результат нужно умножить на 100. Есть популярные книги с предложениями - как эту энергию извлечь из образца.

Вы вместо критической температуры сверхпроводящего перехода взяли температуру кипениря гелия.

-- Пт янв 22, 2010 14:28:18 --

BISHA в сообщении #280828 писал(а):
Но принцип запрета Паули появился для преодоления противоречия между размерами тяжёлых и легких атомов, их размеры оказались одинаковыми. А у Бора не получалась объяснение периодической повторяемости свойств атомов.

Размеры атомов не одинаковы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Несколько вопросов о сверхпроводимости
Сообщение22.01.2010, 15:06 


21/12/08
760
Через критическое поле разность свободных энергий можно выразить так:
$$\[
F_n  - F_s  \approx \frac{{H_c^2 }}{{8\pi }}
\]$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group