2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 
Сообщение24.04.2009, 14:39 
Лиля в сообщении #207717 писал(а):
я хочу просто построить пространство из множества

Само по себе множество не содержит ничего что позволило бы из него вывести что либо. Надо наложить на него определенную структуру, топлогическую, метрическую, порядковую, алгебраическую... А после этого уже можно что то делать.
shwedka в сообщении #207720 писал(а):
Прочитала. Определения размерности пространства в теории множеств у Вас не дано. Обманываете.
укажите, в какой книге по ТЕОРИИ МНОЖЕСТВ дано определение размерности, которым Вы пользуетесь

Вот прочтите
Александров П.С., Пасынков Б.А. Введение в теорию размерности. Введение в теорию топологических пространств и общую теорию размеренности. 1973.

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 14:42 
Аватара пользователя
shwedka в сообщении #207720 писал(а):
Прочитала. Определения размерности пространства в теории множеств у Вас не дано. Обманываете.
укажите, в какой книге по ТЕОРИИ МНОЖЕСТВ дано определение размерности, которым Вы пользуетесь

для пространства по вей видимости должна быть определена топология
тогда и начинает множество в месте с ее топологией называься топологическим пространством -просто множество без топологии ни когда не слышала чтоб называли пространством :roll:

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Pi в сообщении #207724 писал(а):
Надо наложить на него определенную структуру, топлогическую, метрическую, порядковую, алгебраическую...

так я вас о том и прошу: наложить угловую меру :roll:

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 14:42 
Аватара пользователя
Pi в сообщении #207691 писал(а):
А вы что не знаете что угол в точке можно определить задав две другие точки?
shwedka писал(а):
Pi в сообщении #207474 писал(а):
Но совсем не известны дуальные к ним. Основанные на точках - симплектические.


Действительно, неизвестны. В литературе найти не удалось. Может ссылочку дадите?
Цитата:
Частный случай это всем хорошо известная триангуляция. Три известные точки и координаты определяются по углам.Это всем хорошо известный GSM. Уж можно было бы вспомнить...


Не ответ. запрашивается ссылка на термин 'симплектические координаты'

Цитата:
Это всем хорошо известный GSM.

Определение

GSM (Global System for Mobile communications: originally from Groupe Spécial Mobile)

То есть стандарт мобильной связи.
При чем здесь углы???[/quote]

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 14:53 
Pi в сообщении #207130 писал(а):
Действительные числа имеют мощность пространств любой размерности (установленно еще Кантором).

AD в сообщении #207154 писал(а):
мелось в виду "пространств конечной размерности".

Pi в сообщении #207155 писал(а):
Конечно мы сдесь расматриваем только пространства конечных размерностей, о других речи не шло.

AD в сообщении #207520 писал(а):
shwedka в сообщении #207500 писал(а):
Интересно, как это в терии множеств размерность Вы определяете?
Ну тут хотя бы понятно, что имелось в виду, если полистать и повыслеживать. Ну то есть имеется в виду, что чтобы понять, что $\mathbb{R}^n$ равномощно $\mathbb{R}$, много ума не надо.

shwedka И откуда из этой беседы вы взяли что нам нужно опредилить размерность на множестве. :shock: Речь шла только об мощности :roll:
shwedka в сообщении #207720 писал(а):
Определения размерности пространства в теории множеств

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 14:55 
Аватара пользователя
Pi писал(а):
Вот прочтите
Александров П.С., Пасынков Б.А. Введение в теорию размерности. Введение в теорию топологических пространств и общую теорию размеренности. 1973.

Повторяю вопрос. В какой книге по ТЕОРИИ МНОЖЕСТВ определяется размерность.??
Цитата:
Любая книга по теории множеств. Конечно мы сдесь расматриваем только пространства конечных размерностей,

В книгах по теории множеств о размерности не говорят

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 14:57 
shwedka в сообщении #207726 писал(а):
GSM

Пардон :( , опечатался GPS (плохо сходу вспоминаю иностранные сокращения:oops: )

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

На остальные вопросы ответить не могу ибо они бессмысленны, то есть абсолютно.

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 15:00 
Аватара пользователя
Pi в сообщении #207729 писал(а):
Pi в сообщении #207130 писал(а):
Действительные числа имеют мощность пространств любой размерности (установленно еще Кантором).

а как же пространства с счетной мощностью или даже конечной :?: :roll:

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 15:00 
Аватара пользователя
Pi в сообщении #207731 писал(а):
Пардон Sad , опечатался GPRS

определение
General packet radio service (GPRS)
опять на телефоны Вас потянуло.

чувствуется большой знаток!!

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 15:20 
Аватара пользователя
Pi в сообщении #207731 писал(а):
На остальные вопросы ответить не могу ибо они бессмысленны, то есть абсолютно.

хорошо что признались что не знаете -а вопросы между прочим прямо вытекают из Ваших доводов :roll:

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 15:32 
Нет просто уровень задающего вопросы примерно соответствует уровню Буратино
"
Мальвина: У тебя есть пять яблок, некто взял к тебя три яблока. Сколько у тебя осталось яблок?
Буратино: Пять.
Мальвина: Почему?
Буратино: А я некту не отдам яблок. Вот хоть он дерись!
"


Нельзя понять что непонятно если это непонятно самому непонимающему, что непонятно непонимая непонятное! :?

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 15:35 
Аватара пользователя
Pi в сообщении #207691 писал(а):
Вообще по определению
скаляр - нульмерный объект,
расстояние - одномерный объект,
площадь - двумерный объект,
угол - двумерный объект,
объем - трехмерный объект, ...

Скаляр, как элемент поля, над которым рассматривается векторное пространство вообще не имеет измерений.
Расстояние - это число, то есть тот же скаляр, каово бы ни было пространстьво.
Площадь. Хм, это Вы про какую площадь? Если, к примеру про площадь им. В.И. Ленина, то можно согласиться, а если про её меру, выраженную в квадратных метрах, арах или сотках (как в садоводческих обществах), то это опять же скаляр.
Угол. Молодая, привлекательная ищет угол ... Сам то я об его мерности не задумывался, видимо потому, что с ним связаны не очень приятные моменты моего детства.
Объём. Обычно под этим разумеют меру области в пространстве. Объём n-мерного шарика, к примеру, не приходилось считать? Опять скаляр. Ну, иногда про объём и в других смыслах говорят, отказываясь от всякой числовой характеристики. К примеру об объёме выполненной работы при строительстве железной дороги

Некрасов писал(а):
Добрый папаша! К чему в обаянии
Умного Ваню держать?
Вы мне позвольте при лунном сиянии
Правду ему показать.

Труд этот, Ваня, был страшно громаден, —
Не по плечу одному!
....

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 15:42 
Аватара пользователя
Pi в сообщении #207745 писал(а):
Нет просто уровень задающего вопросы примерно соответствует уровню Буратино
"
Мальвина: У тебя есть пять яблок, некто взял к тебя три яблока. Сколько у тебя осталось яблок?
Буратино: Пять.
Мальвина: Почему?
Буратино: А я некту не отдам яблок. Вот хоть он дерись!
"

а все почему? потому что Мальвина не в состоянии была определить соответствующую математическую операцию -Буратино определил ее по своему... :roll:
-да такая она математика-она более общая чем кажеться на 1й взгляд :roll:

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 16:16 
bot. Я постановил себе никогда не отвечать на ахинею, поскольку как показывает практика, это аааааабсолютно бесссссссссмысленно.

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 16:31 
Аватара пользователя
Первая разумная мысль - стоит прислушаться.

 
 
 
 
Сообщение24.04.2009, 17:03 
Аватара пользователя
Pi в сообщении #207756 писал(а):
bot. Я постановил себе никогда не отвечать на ахинею, поскольку как показывает практика, это аааааабсолютно бесссссссссмысленно.
Как видно, другие здесь не придерживаются столь высоких принципов, поскольку отвечают на вашу бессмысленную ахинею. :D

 
 
 [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group