Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 Re: Ожидаемая продолжительность жизни
Cuprum2020 в сообщении #1738013 писал(а):
А правда одна: нет лужайки - не будет и зайки
Звучит-то правдоподобно, но есть еще такое жизненно-бытовое наблюдение: люди гоняются за успехом разного рода, например материальным, карьерным и т.д., а в этой погоне за успехом деток завести недосуг оказывается. Особенно для интеллигенции такое характерно, но и среди пролетариата не редкость. Или есть желание так детей обеспечить, на таком высоком уровне, что больше чем на одного ребенка ресурсов не хватает. Посмотрите ролики про южнокорейскую демографическую катастрофу. Хотя богато ж, блин, живут ! У С.Моэма в "Бремя страстей человеческих" ближе к концу есть такие персонажи, семейство Ательни, очень правильное в репродуктивном отношении. Там глава семейства произносит фразу :"Чтобы вырастить детей, много денег не надо. Деньги нужны, чтобы сделать из них леди и джентльменов."

 Re: Ожидаемая продолжительность жизни
vpb в сообщении #1738101 писал(а):
Звучит-то правдоподобно, но есть еще такое жизненно-бытовое наблюдение: люди гоняются за успехом разного рода, например материальным, карьерным и т.д.


Звучит правдоподобно исключительно с точки зрения "здравого смысла", но не с точки зрения науки, потому что к моменту, когда начался второй демографический переход, реализовалась теория предпочтений и после WWII к 1960-70ым годам произошло массовое изменение ценностей в сторону автономизации жизненного пути, рождаемость уже стала низкой в демографически развитых странах и население уже перестало себя воспроизводить. К примеру, во Франции нетто-коэффициент воспроизводства достиг 1 уже к началу 1890ых годов, когда до второго демографического перехода было еще 2/3 века как.

vpb в сообщении #1738101 писал(а):
Или есть желание так детей обеспечить, на таком высоком уровне, что больше чем на одного ребенка ресурсов не хватает.


А вот это действительно реальный феномен и тут Вы правы. С точки зрения неоэкономического анализа прямой производственный вклад детей мог быть важным в сельскохозяйственных и ранних индустриальных обществах, где дети часто начинали работать рано, но перестает быть значимым на более поздних этапах эволюции экономических систем. В результате дети превращаются из экономического актива в экономический пассив и начинает работать гипотеза количественно-качественного компромисса.

 Re: Ожидаемая продолжительность жизни
Ghost_of_past в сообщении #1738102 писал(а):
и после WWII к 1960-70ым годам произошло массовое изменение ценностей в сторону автономизации жизненного пути,
А разве до 60-х годов люди не гонялись за успехом? Гонялись, хотя, возможно, меньше. Соответственно, подозреваю, и демография тогда хоть и проседала, но меньше, чем нынче.
Когда человек проводит в офисе по 12 часов, это довольно радикальное проявление стремления к успеху. Но, например, переезд из деревни в город, разве он не есть проявление той же самой погони за успехом, хоть и не столь радикальное ?

И противоречия между тем, что известно из непосредственной жизни, и тем, что установлено объективно наукой, скажем через социологические исследования, тоже не вижу. Например потому, что какие-то явления могли стать объектом исследования не тогда, когда они появились, а с запозданием. То есть они вполне себе были, но наука на них внимания не обращала. (Не говоря уж о той ситуации, когда на что-то наука закрывает глаза преднамеренно, например, чтобы своими несвоевременными исследованиями связи между ростом экономики и упадком демографии не огорчать капитанов бизнеса).

 Re: Ожидаемая продолжительность жизни
vpb в сообщении #1738195 писал(а):
Соответственно, подозреваю, и демография тогда хоть и проседала, но меньше, чем нынче.


Ошибочно подозреваете, потому что большая часть снижения рождаемости в Европе и Северной Америке произошла именно до WWII, особенно если мы говорим про когортную рождаемость. А вот бездетность наоборот в Европе и Северной Америке с конца 19 века и до WWII падала на фоне стремительно снижающейся рождаемости, потому что снижение рождаемости была вызвано исчезновением высоких порядков очередности рождения, а вовсе не изменениями в области бездетности.

vpb в сообщении #1738195 писал(а):
Но, например, переезд из деревни в город


Середина XX века, какой массовый переезд в город из деревень в европейских странах и США/Канаде? Основной этап урбанизации к этому времени уже закончился. Вы путаете с СССР, но СССР - страна с запаздывающей демографической модернизацией.

vpb в сообщении #1738195 писал(а):
Например потому, что какие-то явления могли стать объектом исследования не тогда, когда они появились, а с запозданием


Рождаемость и в целом, и по порядкам стала изучается на приличном уровне с конца XIX века. Период, о котором мы говорим, например 1930-50ые - это время, когда современная демография и демографическая теория уже сложились.

vpb в сообщении #1738195 писал(а):
своими несвоевременными исследованиями связи между ростом экономики и упадком демографии не огорчать капитанов бизнеса


Вот только связь здесь обратная: чтобы заработало демографическое окно и максимально большая доля населения перешла в трудоспособные возраста, что простимулирует быстрый экономический рост, нужно было сперва обвалить рождаемость, а обвал рождаемости на постоянной основе невозможен без предварительного радикального уменьшения смертности. И не особо понял причем тут какие-то капитаны бизнеса, ибо демографический переход в рождаемости прекрасно происходил в капиталистических странах, так и в социалистических.

 [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6


Соглашение о конфиденциальности | Общие правила

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group