Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Re: Уравнение Труда
EUgeneUS в сообщении #1734613 писал(а):
Печальные последствия такого способа получения знаний все мы можем наблюдать в Пургатории.


Не можем - отсутствие критического мышления у альтов блокирует переход к фазе

ozheredov в сообщении #1734612 писал(а):
выяснится, что чего-то не умеешь, чего-то не понимаешь, что есть вопросы. И за ответами на эти вопросы ты лезешь в источники, в которых эти ТВОИ вопросы уже заданы.


Опять же, я не говорю, что критикуемый Вами способ подходит всем. Абсолютное большинство лучше учить, создавая в их голове перманентное ощущение, что они ни черта не понимают, что это, куда, зачем, и сколько лет моей бабушке, но "я должен делать раз - делать два, чтобы отец не выпорол ремнём или чтобы не вылететь с работы/из института". Такие послушно исполняют программу и не задают лишних вопросов. Я говорил о творческих людях, которые чё-т делают в своё удовольствие (ну мало ли, ТС из них)

 Re: Уравнение Труда
Аватара пользователя
ozheredov
Поскольку по существу темы Вы критических замечаний не даёте, значит, я полагаю, Вы согласны с ТС по сути.
Объясните, пожалуйста, какой смысл имеет сумма репутации и здоровья?

 Re: Уравнение Труда
Geen в сообщении #1734619 писал(а):
Объясните, пожалуйста, какой смысл имеет сумма репутации и здоровья?


Coplanar1988 в сообщении #1734383 писал(а):
Труд = Знания + Образование + Опыт + Репутация +...+ Здоровье + Время.


Смысл суммы Образования и трёх точечек, я так полагаю, Вы уже поняли?

 Re: Уравнение Труда
Аватара пользователя
ozheredov в сообщении #1734621 писал(а):
я так полагаю, Вы уже поняли?

Обсуждение Ваших неверных положений будет оффтопом здесь.
По теме есть что сказать?

 Re: Уравнение Труда
Geen
ТС не особо въезжает, для чего нужны уравнения. То есть он знает термин, он помнит, как это выглядит - эдакий набор цифр и букв со знаком = посередине, но не умеет задавать правильные вопросы - он не велосипедил уравнения, не щупал их. Он умеет задать вопрос "Как внести вклад в наследие "" "" "" "великого" "" "" "" философа", но не умеет задавать вопрос, что именно можно посчитать уравнением. Предъявлять претензии в таком состоянии к нему бессмысленно, равно как и отправлять его что-то читать.

Geen в сообщении #1734619 писал(а):
Объясните, пожалуйста, какой смысл имеет сумма репутации и здоровья?


ТС, очевидно, имел в виду то, что некая размазанная во времени ценность работника для предприятия является монотонно растущей по каждой переменной хвункцией его здоровья, образования, репутации, практических знаний и того, сколько времени он готов елозить мышью вместо залипания в нейро-котиков. Плюс ещё что-то , чего ТС не знает (оно обозначено точечками). Поскольку ТСу не знакомо слово функция и регрессионное дерево, то получилось то, что получилось

 Re: Уравнение Труда
Coplanar1988 в сообщении #1734551 писал(а):
Я пытаюсь понять размерность стоимости рабочей силы


Если Вы хотите определить размерность стоимости рабочей силы, то сначала нужно определить саму величину стоимости рабочей силы, а не приписывать ей размерность труда или времени: у Маркса стоимость рабочей силы определяется стоимостью средств ее воспроизводства и не имеет размерности времени.

Coplanar1988 в сообщении #1734551 писал(а):
Я пытаюсь переосмыслить марксизм в экономической науке. Я перевожу Марксизм на язык математики.


Ну то есть дать строгие определения, измеримые показатели, функциональные связи и способ оценки экономических параметров. Все это уже давным-давно сделано в неомарксизме, так что Вы опоздали.

Coplanar1988 в сообщении #1734551 писал(а):
Пока не печатаюсь.


С таким "знанием" обсуждаемой темы - и не будете. Какой же приличный научный журнал захочет такое публиковать?

Coplanar1988 в сообщении #1734551 писал(а):
Я учел их, и хочу исправить формулу (1)

Функция Труда(t) = (CoefЗнания +СоеfОбразовния + CoefОпыт+CoefРепутации +....+СоеfЗдоровья)*Функция рабочего времени(t)


Ваша новая формула опять никакого содержания не имеет. Прежде всего непонятно, что именно означают коэффициенты и как они оцениваются, почему влияние всех факторов аддитивно внутри скобок, почему затем весь индекс должен линейно умножаться на время и, главное, какую экономическую величину и для чего эта функция вообще должна описывать.

-- добавлено через 7 минут --

MoonWatcher в сообщении #1734578 писал(а):
Какой ответ правильный - или с точки зрения марксизма есть другие варианты?


Что-то смешались в кучу кони и люди несколько разных понятий из "Капитала" - стоимость, цена, прибыль, прибавочная стоимость и стоимость средств производства. Во-первых, 1 млрд долларов, уплаченный за роботов, не является автоматически истинной стоимостью труда инженеров и рабочих, так как цена товара может отклоняться от его стоимости, а стоимость самого робота у Маркса определяется заключенным в нем общественно необходимым трудом.

Во-вторых, средства производства сами по себе не создают новой стоимости, а переносят свою стоимость на произведенный продукт по мере износа, поэтому амортизация в марксовой схеме как раз и относится к переносу стоимости овеществленного ранее труда. В Вашем примере за десятилетия работы полностью автоматизированной системы физически может быть произведено продукции на огромную сумму, но отсюда не следует, что создано столько же новой стоимости, ибо триллион долларов выручки может включать отклонения цен от стоимостей, ренту, монопольную прибыль и перераспределение уже созданной прибавочной стоимости. Поэтому из трех предложенных вариантов ни один не формулирует марксову позицию точно, а вот полная автоматизация действительно ставит перед теорией очень интересный вопрос: если производство почти полностью лишается труда людей, то источник новой стоимости в классическом марксовом смысле исчезает (но не в большинстве вариантов неомарксизма и постмарксизма), хотя способность экономики производить материальные блага при этом может стать колоссальной. Именно напряжение между ростом производительности и уменьшением непосредственного участия человеческого труда Маркс сам рассматривал как важную тенденцию развития капитализма своего времени.

Ну и да, уважаемый EUgeneUS абсолютно прав, что Маркс жил в середине позапрошлого века, так что ему и Энгельсу был доступен совсем другой объем знаний для формулирования их концепции. Посему обсуждать имеет смысл не марксизм времен самого Маркса, а современный неомарксизм и постмарксизм, и их трактовки и следствия.

-- добавлено через 5 минут --

ozheredov в сообщении #1734623 писал(а):
"Как внести вклад в наследие "" "" "" "великого" "" "" "" философа"


Маркс не философ в строго смысле. Он экономист, один из родоначальников социологии, политический теоретик. Философом был скорее как раз Энгельс.

ozheredov в сообщении #1734623 писал(а):
ТС, очевидно, имел в виду то, что некая размазанная во времени ценность работника для предприятия является монотонно растущей по каждой переменной хвункцией его здоровья, образования, репутации, практических знаний и того, сколько времени он готов елозить мышью вместо залипания в нейро-котиков. Плюс ещё что-то , чего ТС не знает (оно обозначено точечками). Поскольку ТСу не знакомо слово функция и регрессионное дерево, то получилось то, что получилось


Увы, даже монотонность по каждому фактору, функцию полезности работника для предприятия и конкретный смысл времени в такой "модели" надо конкретизировать. Разумеется, ничего подобного ТС не сделал.

 Re: Уравнение Труда
Ghost_of_past в сообщении #1734629 писал(а):
индекс должен линейно умножаться на время

"Линейно умножаться" - это что-то новое в математике. Надо полагать, что можно умножаться и нелинейно. После такого умножения уже не трудно оценить человеческий капитал отдельно взятой персоны.

 Re: Уравнение Труда
dsge в сообщении #1734630 писал(а):
"Линейно умножаться" - это что-то новое в математике.


Можно бесконечно смотреть на три вещи: на первую, на вторую и на то, как dsge цепляется по мелочам к Ghost_of_past

 Re: Уравнение Труда
Аватара пользователя
Mental в сообщении #1734596 писал(а):
Не весь, к примеру это - Маркс одним из первых показал: свободная конкуренция естественным образом убивает сама себя, порождая монополии и олигополии.

В самой капиталистической стране, США, это противоречит как антимонопольному законодательству (начало которому положило, насколько я помню, принудительное дробление рокфеллеровской Standard Oil), так и практике. В том же американском IT сплошные конкуренты: Microsoft-Apple (рынок ПК), Google-Apple (софт для смартфонов), Intel-AMD (рынок процессоров), Nvidia-AMD (рынок графических ускорителей), OpenAI-Anthropic-Google-xAI (ИИ) и т.д.

 Re: Уравнение Труда
MoonWatcher в сообщении #1734633 писал(а):
Microsoft-Apple (рынок ПК), Google-Apple (софт для смартфонов), Intel-AMD (рынок процессоров), Nvidia-AMD (рынок графических ускорителей)


Это Вы сейчас назвали ситуацию с 2 (прописью - двумя) брендами, которые задавили остальных, отсутствием монополии. Так, для справки.

 Re: Уравнение Труда
Аватара пользователя
ozheredov
Для конкуренции достаточно двух компаний - и эти две компании (в соответствующих секторах экономики) борются за потребителей, предлагая более качественные продукты. Можно конечно и двадцать, и двести компаний - но в крупном бизнесе требуются крупные инвестиции, их тянут единичные компании.

 Re: Уравнение Труда
MoonWatcher в сообщении #1734636 писал(а):
эти две компании (в соответствующих секторах экономики) борются за потребителей, предлагая более качественные продукты


А, ясно. То-то винда раз от раза всё лучше и лучше становится. Люди уже готовы покупать бэушные ноуты, лишь бы только не с одиннадцаткой.

 Re: Уравнение Труда
Аватара пользователя
ozheredov
У них есть выбор - купить MacBook. Понятно, что MS злоупотребляет тем, что в силу исторических причин софта для Windows (особенно игрового) намного больше, но конкуренция налицо.

 Re: Уравнение Труда
Аватара пользователя
MoonWatcher в сообщении #1734636 писал(а):
Для конкуренции достаточно двух компаний - и эти две компании (в соответствующих секторах экономики) борются за потребителей, предлагая более качественные продукты.


Для конкуренции, как явления, может быть и достаточно.
А для конкурентного рынка - нет. Это ещё Курно знал в 1838 году, который рассматривал монополию, и как раз таки дуополию.
Попросите какой-нибудь ИИ, чтобы рассказал Вам про олигополию и рыночную власть.
А лучше открыть учебник по микроэкономике.

MoonWatcher в сообщении #1734636 писал(а):
в крупном бизнесе требуются крупные инвестиции, их тянут единичные компании.

Про естественные монополии тоже прочитайте.

 Re: Уравнение Труда
MoonWatcher в сообщении #1734638 писал(а):
У них есть выбор - купить MacBook. Понятно, что MS злоупотребляет


MoonWatcher в сообщении #1734636 писал(а):
эти две компании (в соответствующих секторах экономики) борются за потребителей, предлагая более качественные продукты


Тут комментировать - только портить.

 [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Соглашение о конфиденциальности | Общие правила

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group