Конденсатор

[leppard]

realeugene
Комплексной не существует в природе об какой интуиции речь!? Это подгонка математиков под реальность.

[realeugene]

leppard в сообщении #1725729 писал(а):

Комплексной не существует в природе об какой интуиции речь!? Это подгонка математиков под реальность.

Вы знания подменяете пустой философией, услышанной от кого-то. Комплексные амплитуды гармонического сигнала существуют не менее реально, чем стороны монетки. И активно используются в электротехнике.

[Dmitriy40]

leppard
Вы пришли разбираться в физике или поболтать про философию?
Здесь тема про физику, поболтать в другом месте, заведите новую тему если очень хочется.

[leppard]

Dmitriy40
Согласен.
Сейчас будет схема.

-- добавлено через 8 минут --



Диод пропускает положительную полуволну отрицательную нет, это нерушимое правило.
Что видим не отрицательной не положительной.
Смещение отключено.
Вопрос, кто блокирует?

[Dmitriy40]

leppard в сообщении #1725732 писал(а):

Диод пропускает положительную полуволну отрицательную нет, это нерушимое правило.

И это неправильно!
Он не пропускает не абстрактную полуволну непонятно где и откуда, а ток в обратном направлении, т.е. когда именно на нём, на самом диоде (а не где-то на источнике или нагрузке) напряжение имеет обратную полярность. На самом диоде!

leppard в сообщении #1725732 писал(а):

Что видим не отрицательной не положительной.

В этой схеме при замкнутом выключателе S1 после начального этапа зарядки ёмкостей сигнал на выходе почти равен сигналу с источника, но вот напряжение на диоде плавает от 0.4В до 0.6В с частотой 1кГц. Т.е. в минус вообще не уходит, он постоянно смещён в прямом направлении и постоянно открыт, правда ток через него иногда падает почти до нуля (менее 30мкА, в моменты непосредственно перед максимумом напряжения источника или точно в точках максимума выходного напряжения).
При разомкнутом S1 после начального заряда правого конденсатора за пару секунд диод практически не открывается и полностью блокирует весь сигнал.

[realeugene]

leppard в сообщении #1725732 писал(а):

Вопрос, кто блокирует?

У вас в руках симулятор. Посмотрите напряжение перед диодом и разность напряжений на диоде.

[leppard]

Dmitriy40
Неее то, при подключном смещении на выходе будет полный сигнал ... Ибо это коммутатор.

Вопрос в другом, при выключенном смещении почему нет положительной полуволны???

[Dmitriy40]

leppard в сообщении #1725748 писал(а):

Вопрос в другом, при выключенном смещении почему нет положительной полуволны???

Положительной? С чего бы ей быть если диод для неё включен в обратном направлении и закрыт?

Вопрос почему нет отрицательной сложнее, сначала она есть, но быстро пропадает - по мере заряда правого конденсатора до -1.9В (минус слева, плюс справа) и диод снова оказывается закрыт обратным смещением весь период.

Фактически схему можно рассматривать как три блока: слева от диода блок источника напряжения, диод, справа от диода конденсатор (резистор там роли не играет кроме как ограничения тока и увеличения времени заряда правого конденсатора). Т.е. фактически просто через диод заряжается правый конденсатор от левого блока с переменным напряжением. Плюса справа от диода никак не может появиться.

-- добавлено через 4 минуты --

Причём C1 и R1 роли не играют, диод можно подключить прямо к источнику, практически ничего не изменится.

[leppard]

Dmitriy40
Ооо, блин, вот это поворот... Надо подумать. Я так и не понял чо происходит!? Отпишусь завтра...

[leppard]

Неее непонятно давайте сначала.
Конденсатор мы зарядили там 1,6в
Нагрузочный резистор есть.
Теперь синусоида идёт к нулю.
Конденсатор теперь разряжается через диод нельзя он закрыт и ток идёт в туже сторону но через резистор.

Так?

[Dmitriy40]

leppard в сообщении #1725905 писал(а):

Конденсатор теперь разряжается через диод нельзя он закрыт и ток идёт в туже сторону но через резистор.

Непонятно, сформулируйте точнее.
Ток где именно?
В резисторе направление тока то же.
В конденсаторе обратное.

-- добавлено через 1 минуту --

И резистор надо было нарисовать в схему, иначе мало ли куда и как его подключили.

[sergey zhukov]

leppard
Там в симуляторе что, не видно, куда ток идет? Может, яркость прибавить или монитор протереть? Неее?

[leppard]

Это не моя симуляция...
Сначала.
Положительная полуволна.
Сверху генератора плюс.
Ток идёт диод, верхняя обкладка, нижня, генератор...
Конденсатор зарядился на верхней +1,6...
Синусоида идёт вниз, конденсатор разряжается через резистор...
Ааа ну да, направление тока разряда обратное...

Так?

[Dmitriy40]

leppard в сообщении #1725914 писал(а):

Положительная полуволна.
Сверху генератора плюс.
Ток идёт диод, верхняя обкладка, нижня, генератор...

Нет: ток идёт и через резистор тоже, он же включен параллельно конденсатору (надеюсь).

leppard в сообщении #1725914 писал(а):

Так?

За исключением вышесказанного - да, так.

Ну и напряжение на конденсаторе (теперь уже пиковое, среднее будет ещё меньше) может быть меньше 1.63В, смотря какой резистор поставить - так как падение на диоде зависит от тока через него. И если без резистора ток через диод в каждом следующем периоде быстро падал в 0, то с резистором (разумного номинала) такого не будет, ток в 0 не упадёт, ведь конденсатор успеет разрядиться на резистор, да плюс ещё и в сам резистор ток пойдёт от источника через диод.

Ну и напомню, в цепях не постоянного тока может быть несколько разных напряжений: пиковое (амплитудное), среднее, среднеквадратичное (действующее, эффективное, RMS). И формулы пересчёта между ними зависят от формы напряжения (и тока). И простыми эти формулы являются только для некоторых распространённых видов напряжения, как например синус или пила или треугольник или прямоугольник, в произвольном же случае (как тут с диодом) будет интеграл по периоду. Так что если будете говорить про напряжение на конденсаторе с резистором, придётся указывать какое имеете в виду.

[realeugene]

leppard в сообщении #1725914 писал(а):

Это не моя симуляция...

У вас есть компьютер?