2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение24.08.2025, 11:56 
Для российских школьников 5–11 классов Издательство «Просвещение» выпустило первые учебники «Искусственный интеллект».
Для 5-9 года учебники разработаны совместно с ассоциацией «Альянс в сфере искусственного интеллекта». Для 10-11 года учебник разработан другими авторами.

Изображение

При этом пока не обязательно использовать учебники на уроке информатики. Пока учебники нацелены для использования на внеурочных занятиях.
Содержание учебника 5-6 класса опустим, понятно, что там скорее всего все на уровне определения и примеров готовых сервисов.

Содержание учебника для 7-8 класса:

Модуль 1. Зачем человеку искусственный интеллект. Человеческий мозг и компьютер
Модуль 2. Понятие «искусственный интеллект»
Модуль 3. Понятие «Нейронная сеть»

Модуль 4. Мир данных
Модуль 5. Искусственный интеллект и наука
Модуль 6. Искусственный интеллект и образование
Модуль 7. Искусственный интеллект и экология
Модуль 9. Искусственный интеллект и промышленность
Модуль 10. Искусственный интеллект и творчество


Видно, что здесь уже есть два пункта, посвященных основополагающим понятиям - Нейронная сеть и данные.
Остальные пункты посвящены готовым сервисам, основанных на ИИ.
В пункте про образования, авторы говорят ученику:
Что да, конечно, чат-боты можно в принципе использовать для того, чтобы полностью решить домашнее задание, но предостерегают от этого. А советуют, например, решить задачу самостоятельно, а потом сравнить с решением, полученным чат-ботом.
Если задание - реферат или доклад, то не нужно просить чат-бот полностью написать реферат, а попросить, например, план будущего реферата.
То есть стараются увещевать ученика от прямого бесцеремонного использования чат-ботов для учебных нужд.

Содержание учебника для 9 класса:

Модуль 1. Искусственный интеллект и его использование
Модуль 2. Искусственный интеллект для образования и будущей профессии
Модуль 3. Системы искусственного интеллекта для создания текстов
Модуль 4. Системы искусственного интеллекта для создания изображений
Модуль 5. Системы искусственного интеллекта для создания аудио
Модуль 6. Системы искусственного интеллекта для создания видео
Модуль 7*. Некоторые приёмы программирования для работы с искусственным интеллектом
Создание телеграм-ботов через api
Машинное обучение и подготовка датасетов

Модуль 8*. Краткие сведения из математики машинного обучения
Элементы линейной алгебры
Элементы вероятности и статистики
Теория функций многих переменных
Градиентные методы оптимизации


Здесь, как мы видим, снова уделяется больше внимания готовым сервисам. В конце лишь про создание телеграм-ботов с помощью aiogram.

Наконец, в учебниках для 10-11 класса изучение ИИ начинается "по-взрослому".
Рассматриваются практические примеры решения задач анализа данных, классификации, принятия решений, выявления закономерностей в виде скрытых правил, системы диагностики и распознавания рукописных цифр. Все задания по применению интеллектуальных алгоритмов выполняются в среде Anaconda на языке Python с использованием библиотек Scikit-learn, TensorFlow/Keras, Apyori и Experta.

Вывод: еще один стимул для школьных учителей перехода на язык Python.

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение28.08.2025, 20:28 
По-моему, это ещё один повод для наших школьников уйти от своих желаний.

-- 28.08.2025, 20:36 --

Государство будет зависеть от каких-то библиотек. И смех и грех. Превращение потребностей бизнеса в потребности человека.

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение28.08.2025, 22:37 
gevaraweb в сообщении #1699502 писал(а):
Содержание учебника для 9 класса:
Модуль 8*. Краткие сведения из математики машинного обучения
Теория функций многих переменных
Градиентные методы оптимизации

не слишком круто для 9 класса?

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение28.08.2025, 23:35 
LexaUmnik в сообщении #1699982 писал(а):
gevaraweb в сообщении #1699502 писал(а):
Содержание учебника для 9 класса:
Модуль 8*. Краткие сведения из математики машинного обучения
Теория функций многих переменных
Градиентные методы оптимизации

не слишком круто для 9 класса?

Звездочка над восьмеркой предполагает, наверное, что они уже знакомы с производной. Тогда можно добавить субдифференциалы, эпиграфы, выпуклый анализ и выпуклую оптимизацию, метод Ньютона.
gevaraweb в сообщении #1699502 писал(а):
Теория функций многих переменных

Здесь все понятно и элементарно просто. Непрерывность, дифференцируемость, матрицы Якоби, Гессианы, полилинейные формы, тензоры (можно сразу давать на гладких многообразиях).
gevaraweb в сообщении #1699502 писал(а):
Элементы линейной алгебры

Это тоже понятно, что при применении алгоритмов оптимизации надо обращать Гессианы, значит декомпозировать матрицы - Холецкого, LU и др. Собственные векторы и значения, сингулярные числа, главные компоненты также необходимы.
gevaraweb в сообщении #1699502 писал(а):
Элементы вероятности и статистики

Под статистикой, возможно, понимаются методы наименьших квадратов, максимального правдоподобия, максимума энтропии, расходимость Кульбака-Лейблера. Байесовская и непараметрическая статистики тоже пригодятся в 9-м классе.

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение29.08.2025, 00:08 
Аватара пользователя
dsge в сообщении #1699983 писал(а):
Звездочка над восьмеркой предполагает, наверное, что они уже знакомы с производной
Производная в 9-м классе не проходится, даже при углубленном изучении математики.
dsge в сообщении #1699983 писал(а):
Тогда можно добавить субдифференциалы, эпиграфы, выпуклый анализ и выпуклую оптимизацию, метод Ньютона.
Ага, как же. Я этот учебник себе заказал, посмотрю. Но уверен, что там что-то намного более элементарное.
dsge в сообщении #1699983 писал(а):
полилинейные формы, тензоры (можно сразу давать на гладких многообразиях).
Это сарказм такой? Ну, в 57-й школе в Москве такое пытаются проходить - но скорее всего это одна школа на всю Россию.
LexaUmnik в сообщении #1699982 писал(а):
не слишком круто для 9 класса?
По-моему, именно что круто (в положительном смысле). С любой степенью упрощения и элементарности. Потому что это живой ответ (один из возможных) на вопрос, зачем вся эта математика.

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение29.08.2025, 07:08 
Mikhail_K в сообщении #1699984 писал(а):

dsge в сообщении #1699983 писал(а):
Звездочка над восьмеркой предполагает, наверное, что они уже знакомы с производной


Производная в 9-м классе не проходится, даже при углубленном изучении математики
.

Как тогда определяется градиент и градиентные методы ?.
dsge в сообщении #1699983 писал(а):
полилинейные формы, тензоры (можно сразу давать на гладких многообразиях).

Mikhail_K в сообщении #1699984 писал(а):
Это сарказм такой?

А что им еще давать по этим темам в контексте ИИ и нейронных сетей? Можно добавить метод стохастического градиента, монте карло, обратное распространение ошибки, т.е. производная сложной функции.

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение29.08.2025, 07:28 
Аватара пользователя
Mikhail_K

Цитата:
Это сарказм такой? Ну, в 57-й школе в Москве такое пытаются проходить - но скорее всего это одна школа на всю Россию.


Наверное да же не пытаются …. На предмете матан даже на листочках со звездочками в 11 классе такого нет … ( узнал у знакомого , , что там работает )

Либо эта заявленная математика будет просто на пальцах объясняться либо это просто шутка какая то в стиле программы Вербитского .

Даже для внеурочки это слишком . Мне даже более интересно , кто это в школе вести будет ?

Понятно, что кто то приглашённый тк в штате учителей не так много ( мизерно ) кто всеми этими изысками владеет



Цитата:
Производная в 9-м классе не проходится, даже при углубленном изучении математики.


Это да , но вот как раз тупо аппарат дифференцирования не вдаваясь в подробности что это , можно дать в качестве инструмента .
Я в 9 давал немного производной тк для физики надо было . Но это все на пальцах , да бы удовлетворить потребности физиков . Не более … и то считаю это вредным . А то фокусы какие то . Всему своё время и место .

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение29.08.2025, 08:21 
dsge в сообщении #1699983 писал(а):
Звездочка над восьмеркой предполагает, наверное, что они уже знакомы с производной. Тогда можно добавить субдифференциалы, эпиграфы, выпуклый анализ и выпуклую оптимизацию, метод Ньютона.

Так-то это примерно матан второго курса университета...

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение29.08.2025, 11:56 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Цитата:
"Ваша лошадь больна диабетом"

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение29.08.2025, 15:17 
Аватара пользователя
Меня немного смущает что издательство Просвещение сделало учебник для внеурочки…….

Да если как на духу , то все это попахивает каким то стебом .

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение29.08.2025, 19:11 
Аватара пользователя
Alex KrylovЯ вот чего подумал , может это будет возможно где нибудь на летней конференции турнира городов или современная математика . И то выжимками .
Там ребята собираются достаточно мотивированные 10,11, и 1 курс.
Но в массовой школе , хоть и в виде допов - это курам на смех .

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение29.08.2025, 19:22 
maxmatem в сообщении #1699999 писал(а):
Мне даже более интересно , кто это в школе вести будет ?
Понятно, что кто то приглашённый тк в штате учителей не так много ( мизерно ) кто всеми этими изысками владеет
Если это о
gevaraweb в сообщении #1699502 писал(а):
Модуль 8*. Краткие сведения из математики машинного обучения
Элементы линейной алгебры
Элементы вероятности и статистики
Теория функций многих переменных
Градиентные методы оптимизации
то вроде любой выпускник математического факультета (МФ). В школах же есть преподаватели математики (выпускники МФ). А остальное... так общие слова и простейшие ручные навыки. Овладение высокоуровневым языком по учебнику это 2-3 месяца. Был бы приличный учебник с достаточно ясным и подробным изложением материала.

Учителям же не предлагают совершенствовать методы/методики/...

Не увидел в оглавлении ничего об архитектуре чипов для поддержки обучения и использования искусственного интеллекта. Если не подходят чипы Nvidea, то можно рассмотреть их конкурентов, например, Huawei (в частности, Huawei Ascend 910D, если их планируют закупать в той стране, где предмет подобный будут вводить). Вообще нужно посмотреть, что разные производители предлагают кроме Nvidea. Но тут старая проблема. На любой убогой машине можно обучаться основам ассемблера (и наличие машины очень важно для этого изучения). А вот для обучения разработки ИИ нужны достаточно современные настольные машины (и GPU нужен мощный, и памяти от 128ГБ, и диск быстрый).

Нет уверенности, что хоть какие-то школы в областных городах смогут себе позволить приобретение таких машин. Про кластеры для учебных проектов вообще как-то не верится.

Поэтому задумка, на первый взгляд, интересная. Но как бы это не превратилось со временем в то же, во что и превратился для многих людей ноутбук: программирования практически не знают, а могут лишь, в лучшем случае, запросы к базам данных написать или в Matlab/Octave/Maple/... что-то набросать, а так всё сводится к текстовому редактору / редактору презентаций, электронным таблицам, Инету и игрушкам. (Тут конечно утрированно, но ...)

У меня такой машины нет, но от приличной книги я бы не отказался. А там может и деньги нужно будет собирать.

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение31.08.2025, 21:45 
maxmatem в сообщении #1700055 писал(а):
Меня немного смущает что издательство Просвещение сделало учебник для внеурочки……. Да если как на духу , то все это попахивает каким то стебом .
Alex Krylov в сообщении #1700079 писал(а):
"Эпоха нанотехнологий" уже была. Теперь пришло время "эпохи искусственного интеллекта"... Естественно, с тем же финалом. :mrgreen: :facepalm:

Искусственный интеллект - это же приоритетная технология нашей страны. С ИИ связывают пятую промышленную революцию - это сращивание ИИ с производством, и не только с ним, а с многими областями человеческой деятельности - медициной, программированием, образованием, транспортом, энергетикой и даже творчеством, и т.д. Ожидается, что это позволит значительно повысить эффективность производства и перечисленных областей, что несомненно приведет к процветанию общества и обеспечению высокого качества жизни.
Соответственно, стране нужны специалисты по ИИ.
(Это я третий год веду ИИ, и уже сам начал понимать, что говорить, и как оно работает).

GAA в сообщении #1700101 писал(а):
Не увидел в оглавлении ничего об архитектуре чипов для поддержки обучения и использования искусственного интеллекта. Если не подходят чипы Nvidea
Да для простых задач разве не хватит просто CPU ? С небольшими датасетами, как Титаник, ирис, для черно-белых картинок в задаче распознавания рукописных цифр? Либо бюджетной видеокарты NVIDIA, в моноблоке за 50 тыр.

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение31.08.2025, 23:08 
Аватара пользователя
GAA в сообщении #1700101 писал(а):
Не увидел в оглавлении ничего об архитектуре чипов для поддержки обучения и использования искусственного интеллекта
Это явно перебор для школьников. Я вообще плохо представляю, что по этой теме можно рассказать доступного школьникам, но уж что-то про архитектуру чипов - избыточно не только для школы, но и для большинства смежных специальностей в ВУЗах.
gevaraweb в сообщении #1700340 писал(а):
Ожидается, что это позволит значительно повысить эффективность производства и перечисленных областей, что несомненно приведет к процветанию общества и обеспечению высокого качества жизни.
А потом Нью-Васюки станут центром вселенной.
gevaraweb в сообщении #1700340 писал(а):
Да для простых задач разве не хватит просто CPU ? С небольшими датасетами, как Титаник, ирис, для черно-белых картинок в задаче распознавания рукописных цифр?
Хватит. Хотя чему в них учить, import sklearn as sk?
А вот для задач
gevaraweb в сообщении #1699502 писал(а):
Модуль 3. Системы искусственного интеллекта для создания текстов
при качестве, сколь-нибудь близком к SotA , а не чатботу Элиза, нужно довольно много вычислительных мощностей.

 
 
 
 Re: Издательство Просвещение выпустило учебники по ИИ для школы
Сообщение01.09.2025, 14:38 
gevaraweb в сообщении #1700340 писал(а):
Да для простых задач разве не хватит просто CPU ?
В 7 и 9 поколениях Ryzen (AMD) в чиплете с контроллером памяти- GPU-видео-PCI-USB помещен и NPU. В Arrow Lake (Intel) в плитке с контроллером памяти-видео помещён NPU, а GPU и ввод-вывод на двух дополнительных плитках. Т.е. в случае Intel формально ещё больше возможностей для увеличения производительности NPU. Но пока производительность этих NPU мизерная. (Но да, для каких-то задач может быть достаточной.)

Из Сети: для использования ChatGPT 3.5 минимально надо иметь 16 ГБ памяти, но желательно 32 или 64. На сегодня 32 --- это минимальное количество памяти, которое устанавливается на настольную персоналку, но можно и 64 (два по 32 --- это уже в ближайшие годы будет стандартом). Но это для использования. Для поддержки ИИ Nvidea добавила FP4. Он экономит память. Но это в новых GPU. Ну по памяти 128 двумя 64 можно сделать.

(Оффтоп)

Я брал 6 ядерный Ryzen 7 поколения с 32 ГБ DDR5 памяти, без GPU и SSD больше года назад за 130 тыс. р. (система охлаждения, блок питания, сильно цену подняли). Не для ИИ. Я готов поверить в 100 тыс. р. В 50 тыс.р. поверить не могу. В такой машине или PCI 5 не будет, или память будет медленной, ... (Только терпимая системная плата около 20 тыс.р. стоит.)

mihaild, по поводу школьников. Мы же о факультативном курсе говорим. Такие дети во сне видят листинги кода, формулы и схемы алгоритмов. И этим детям просить родителей о покупке железа и самим помогать собирать деньги. И при покупке надо выбирать, если есть возможность. Как не зная архитектуры, инфы о состоянии производителя и истории развития архитектуры это сделать?
Это не смартфон за 50-80 тыс.р. купить. Да и для оптимизации нужно знать.

mihaild в сообщении #1700343 писал(а):
Я вообще плохо представляю, что по этой теме можно рассказать доступного школьникам
Да просто писать честно и подробно, как себе. Доказательства/обоснования в разделах со звездочкой (пропускать при неготовности тратить много времени). [Были бы у автора знания и возможности, в частности, время!]

А при всеобщем обязательном обучении тема ИИ или робототехника [или информатика], после упрощений, превратится в говорильню и клепание убогих юзеров.

 
 
 [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group