2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Теория групп (строговозрастающие непрерывные функции)
Сообщение21.12.2008, 22:03 
Помогите доказать, что непрерывные строговозрастающие на отрезке [0:1] функции φ со значениями φ(0)=0, φ(1)=1 составляют группу относительно суперпозиции.

 
 
 
 
Сообщение21.12.2008, 22:07 
Вам нужно лишь проверить несколько аксиом.
Напишите эти аксиомы и Ваши соображения по поводу каждой из них.

 
 
 
 
Сообщение21.12.2008, 22:57 
1) Проверить ассоциативность.
2) Наличие нейтрального элемента
3) Наличие обратного элемента.

2) Должен существовать какой-то $e=f(x):  f(x)*f(a)=f(a)*f(x)=f(a)$
3) Должен существовать какой-то $f^{-1}(a)*f(a)=f(a)*f^{-1}(a)=f(x)$

Понятно, что * - суперпозиция, и что она алгебраическая операция проверять не надо.

 
 
 
 
Сообщение21.12.2008, 23:08 
G_Ray в сообщении #169789 писал(а):
что она алгебраическая операция проверять не надо.
Надо. Нужно, в частности, доказать, что композиция "непрерывных строговозрастающих" функций сама такая.

 
 
 
 
Сообщение21.12.2008, 23:09 
2) Проверьте, например, $e : f(x) = x$.
Отсюда будет следовать и пункт три.

 
 
 
 
Сообщение21.12.2008, 23:10 
Вы можете воспользоваться тем фактом, что это ваше семейство является подмножеством группы $S[0,1]$ всех биекций отрезка на себя. То есть проверяете, что $S[0,1]$ - группа, а потом - что ваше подмножество замкнуто относительно чего надо.

 
 
 
 
Сообщение21.12.2008, 23:39 
поскольку я лично в теории групп ни бум-бум, попробую подвести итоги.

1). Данное множество заведомо замкнуто относительно умножения (в смысле суперпозиции).

2). Обратным элементом, по идее, должна быть обратная функция -- если она есть. И она воистину есть, в силу строгой монотонности.

3). Единичный элемент (который ничего не меняет) -- разумеется, тоже есть.

4). Что там исчо осталось -- ассоциативность? -- ну так это банально.

 
 
 
 
Сообщение22.12.2008, 00:17 
1) id, AD, Ewert, спасибо большое. Все, разобрался, доказал.

Я тоже в теории групп не бум-бум :) Так, начинающий. Но хотелось бы научиться. У нас ведь даже практики нет, только теория. Очень уж сложно разбираться самому.

Следующее задание.
Чему равен наибольший порядок элемента симметрической группы $S_{12}$?

$S_{12}$ - группа подстановок из 12 эл-ов, вроде.

Если это так, то в группе получается $12!$ элементов?

 
 
 
 
Сообщение22.12.2008, 00:22 
Аватара пользователя
G_Ray в сообщении #169835 писал(а):
Следующее задание.
Чему равен наибольший порядок элемента симметрической группы $S_{12}$?
Используйте разложение подстановок в независимые циклы и тот факт, что порядок цикла равен его длине, а порядок произведения циклов равен Н.О.К. их порядков.

 
 
 
 
Сообщение22.12.2008, 23:16 
Упомянутая группа обладает одним забавным на мой взгляд свойством. Если определить
$$
(f, g)(x) =\begin{cases}
\frac{1}{2} f(2x),&\text{при $x\leqslant \frac{1}{2}$}\\
\frac{1}{2} (g(2x - 1) + 1),&\text{при $x\geqslant \frac{1}{2}$}
\end{cases}
$$,
то мы получаем изоморфизм $G\times G \simeq \rm{St}(1/2) \subset G$ ($G$ — рассматриваемая группа). Когда группа изоморфна своей собственной подгруппе — это привычно и в порядке вещей, но вот если прямой квадрат, то это уже забавляет, ведь в конечном случае он всегда серьезно больше, чем исходная.

В связи с этим у меня два вопроса:
1) можно ли этот пример минимизировать и найти счетную группу с таким же свойством?
2) можно ли найти пример, когда прямой квадрат изоморфен нормальной подгруппе?

Сходу мне ни то, ни другое не удалось. Поскольку я уже очень давно не студент, то можно не стесняться и говорить сразу, кто что знает :)

 
 
 
 
Сообщение22.12.2008, 23:20 
А тем временем, я нашел наибольший порядок элемента симметрической группы $S_{12}$.
Всем спасибо. Сейчас может ещё какую-нибудь задачку найду.

 
 
 
 
Сообщение22.12.2008, 23:20 
Аватара пользователя
Прямая сумма счётного множества одинаковых (абелевых) счётных групп.

 
 
 
 
Сообщение22.12.2008, 23:30 
Аватара пользователя
G_Ray в сообщении #170143 писал(а):
Сейчас может ещё какую-нибудь задачку найду.
Да уж, поищите. А то мы так скучаем, так скучаем! :(

 
 
 
 
Сообщение22.12.2008, 23:37 
Someone в сообщении #170144 писал(а):
Прямая сумма счётного множества одинаковых (абелевых) счётных групп.
Вот так вот. Едва успел покурить. Снимаю шляпу. Превосходство профессионала над просто интересующимся. А ведь полдня думал и до такого простого решения не додумался. Сразу и то, и другое. Респект.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Можно еще слегка упростить до прямой суммы счетного множества двухэлементных групп.

 
 
 
 
Сообщение23.12.2008, 15:01 
А не подскажите как находить порядок элемента?

 
 
 [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group