2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 51  След.
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение14.08.2024, 05:19 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Спасибо. Поступил так же: посчитал средневзвешенную длину и разделил на первоначальную длину:
$$\lfloor{\dfrac{2.783}{23}}\rfloor = 0.121$$
Что заметно отличается от $0.129$ полученного другим способом.

Тогда тем более интересно будет увидеть всю строчку vc[], обсчитать и сравнить с прогнозом по HL-1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение14.08.2024, 08:28 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Dmitriy40 в сообщении #1648873 писал(а):
При необходимости можно пожалуй и C11 посчитать

А вот теперь неплохо бы посчитать. Заодно проверим наши прогнозы и по доле чистых, и по скорости. 14 часов?

Вверху пока сравнить не могу, так что пошёл вниз, а внизу не помешает точность повыше, с учётом C11. Сравниваю оценки по чистым по HL-1 со своим 2-м способом без поправки.

$\tikz[scale=.1]{
\draw[step=20cm] (0,300) grid +(60,50);
\draw (0,350) -- (60,350);
\draw (0,330) -- (60,330);
\draw (0,310) -- (60,310);
\node at (10,345){\text{Диапазон}};
\node at (30,345){\text{HL-1}};
\node at (50,345){\text{Y2}};
\node at (10,335){$\leqslant 59\#$};
\node at (10,325){$\leqslant 61\#$};
\node at (10,315){$\leqslant 67\#$};
\node at (10,305){$\leqslant 71\#$};
\node at (30,335)[red]{\text{0.002}};
\node at (30,325)[red]{\text{0.027}};
\node at (30,315)[red]{\text{0.511}};
\node at (30,305){\text{10.970}};
\node at (50,335)[red]{\text{0.002}};
\node at (50,325)[red]{\text{0.040}};
\node at (50,315)[red]{\text{0.728}};
\node at (50,305){\text{}};
}$

Надеюсь понятно, что красным обозначил значения меньше 1-цы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение14.08.2024, 13:38 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1649907 писал(а):
Тогда тем более интересно будет увидеть всю строчку vc[], обсчитать и сравнить с прогнозом по HL-1.
На PARI я могу получить весь vc[] для 71# дней за 25. Многопоточно на асме старой программой - за 35. И то и другое влом, слишком долго.
Что значит "обсчитать" вообще не понял.

Yadryara в сообщении #1649915 писал(а):
А вот теперь неплохо бы посчитать. Заодно проверим наши прогнозы и по доле чистых, и по скорости. 14 часов?
Запустил, посмотрим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение14.08.2024, 15:48 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Dmitriy40 в сообщении #1649958 писал(а):
Что значит "обсчитать" вообще не понял.

Я вот думаю: начать объяснять издалека или в режиме вопросов и ответов, с важного начинать или с второстепенного. Хочется покороче.

Второстепенное: заполнить недостающую клеточку в таблице выше.
Важное: точнее оценить вот этот параметр:

Yadryara в сообщении #1649785 писал(а):
В среднем, если проверять кортежи безыдейно, то для нахождения $\frac1{11}$ всех кортежей нужно проверить ту же долю, то есть 9.1% кандидатов. Если проверять от чистых к грязным, то 5.2%.

Понятно, как я посчитал эти 5.2% ? То есть вижу уменьшение среднего обсчёта по меньшей мере в 1.75 раза.

По меньшей мере — потому что для 71# жду улучшения примерно до 5%.

Далее сравниваю между собой два периода. Не по скорости, а по количеству кандидатов.

Yadryara в сообщении #1649785 писал(а):
Значит до 1-го кортежа проверить нужно будет в среднем почти 800 квадриллионов кандидатов. Что конечно гораздо больше чем все 293 квадрика в нынешнем 67#.

293.4 квадра на 0.51 кортежа это примерно 575 квадров на кортеж.

При счёте по 71# , видимо, всё-таки поменьше чем 800:

$293.4\cdot52\cdot0.05\approx 763$ квадра на кортеж.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение14.08.2024, 16:38 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1649985 писал(а):
Я вот думаю: начать объяснять издалека или в режиме вопросов и ответов, с важного начинать или с второстепенного. Хочется покороче.
Достаточно указать что мне надо посчитать. Надеюсь не всю строку vc[] для 71#.

Константа C11 считается, первая итерация (из 54) заняла 4ч9м, это должно быть где-то 1/6 всего времени. Но может и 1/4, вроде с увеличением номера константы коэффициент падает ...
Две итерации завершились за 4ч53м.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение14.08.2024, 17:39 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
А три итерации за 5ч44м.
Четыре за 6ч36м.

-- 14.08.2024, 17:39 --

Я тут немного поисследовал свою новую программу.
Инициализация таблиц занимает 0.7с.
Проверка по простым 71-128 занимает 31.5% общего времени и оставляет 1/15.7 кандидатов.
Проверка по простым 128-256 занимает 40.5% и оставляет 1/197 кандидатов.
Проверка по простым 256-32768 занимает 28% и оставляет 1/28.7e6 кандидатов.
Проверка по простым 32768-131072 занимает меньше секунды и оставляет 1/308e6 кандидатов.

При этом проверка по 128-256 проверяет сразу все 23 остатка для каждого входного кандидата. Если бы её переделать чтобы проверялись по 16 кандидатов по 23 простым подряд, то по идее может стать быстрее в 3.5 раза, т.е. с 40.5% уменьшится до 12%, выигрыш 29% или 2.5 месяца счёта. Неплохо, буду думать как сделать.
А если ту же идею применить уже и к первой проверке, то может получиться и ещё неделю выиграть ... Не, неактуально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение14.08.2024, 18:51 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Dmitriy40 в сообщении #1649988 писал(а):
Надеюсь не всю строку vc[] для 71#.

Ну, 5 левых и 7 правых ведь уже посчитаны. Чтобы матожидание дошло до 1-ки надо добраться до длины 34. Значит ещё 11 левых.

Но это уже тонкости. Главный итог ведь уже понятен: правильное изменение порядка обсчёта в среднем уменьшает объём этого обсчёта в 1.8 раза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение15.08.2024, 01:28 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
С11 посчиталась за 12ч.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение15.08.2024, 11:09 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Поиск 19-252.
Вчера утром нашлась цепочка со всего двумя "дырками" (по терминологии НМ, подчёркнуты):
2711238988784023109503627:[0, 6, 12, 30, 70, 72, 90, 96, 120, 126, 132, 156, 162, 202, 210, 222, 240, 246, 252], valids=17
До этого было лишь по три "дырки" (8шт).

Из другого интересного нашлось 8шт с valids=18 с распределением длин начиная с 18: 1, 1, 4, 1, 1.
Центральные только 13-ки (7шт), не длиннее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение23.08.2024, 12:57 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Три дня назад доделал программу перебора в порядке возрастания загрязнённости групп, группы перебираются по 29#/17 (все простые по 29 за исключением 17), таковых вариантов 13824:
29#/17: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 4, 68, 278, 800, 1896, 3140, 3578, 2400, 1208, 352, 78, 20, 2], sum=13824
На текущий момент выполнено 1% всего перебора 67#, перебраны две первые группы (и 15% третьей) и две последние (на разных компах).
Из интересного нашлось лишь:
2492836870083454588343317: [ 0, +6, 12, 30, 42, -52, 72, -82, 90, 96, 120, 126, 132, 156, 162, 180, 210, 222, 240, 246, 252], len=20, valids=18 - в последней группе
3286904276729247309856087: [ 0, 6, +12, 30, 42, 72, 90, 96, 120, 126, 132, 156, 162, 180, 210, 222, 240, 246,+252], len=17, valids=17 - во второй группе
3783306150919457171319677: [ 0, 6, 12, 30, 42, 72, +90, 96, 120, 126, 132, 156, 162, 180, 210,+222, 240, 246, 252], len=17, valids=17 - во второй группе
7752657149781561151874821: [ 0, 6, 12, 30, 42, 72, 90, 96, 120, 126,+132,+156, 162, 180, 210, 222, 240, 246, 252], len=17, valids=17 - в третьей группе
Как-то пока не сильно похоже что левые группы (а в них перебрано раз в 5 больше) дают лучше результаты ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение23.08.2024, 21:00 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Dmitriy40 в сообщении #1651162 писал(а):
Как-то пока не сильно похоже что левые группы (а в них перебрано раз в 5 больше) дают лучше результаты ...

А Вы обратный анализ делали?

Yadryara в сообщении #1649656 писал(а):

Dmitriy40, а ну так обратный анализ же можно сделать.

У Вас в логах полно отсортированных цепочек. Можно проверить их по модулям до 67 и определить из каких они групп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение24.08.2024, 00:11 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1651219 писал(а):
А Вы обратный анализ делали?
Не делал: тогда было не до него, да и показалось сложным. А оказывается остатки до 67 и не надо считать, достаточно лишь тех остатков, группы по которым строятся и если интересуют лишь группы по 29#/17, то и вариантов всего 13824, а не квадриллионы. Так что сейчас сделал анализ, только вот по этим группам что сейчас запущены в работу:
29#/17: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 4, 68, 278, 800, 1896, 3140, 3578, 2400, 1208, 352, 78, 20, 2], sum=13824
Две известные грязные 19 оказались в группах 25 и 27:
29#/17: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0], sum=2
Все найденные старой программой (до 1.7e24) valids=18:
29#/17: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 3, 18, 14, 19, 21, 8, 4, 1, 0, 0], sum=89
Все найденные старой программой (до 1.7e24) len=19:
29#/17: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 26, 533, 2765, 9855, 27852, 55047, 75957, 60741, 36419, 12331, 3340, 1014, 130], sum=286010
Все вообще цепочки от старой программы (до 1.7e24):
29#/17: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 439, 8910, 42878, 144028, 395778, 754166, 994603, 767660, 446753, 147427, 38313, 11189, 1265], sum=3753409
Видно что везде количество найденных цепочек в общем коррелировано с числом вариантов в группах, т.е. нет явного преимущества способа перебора.
Пересчитывать всё это в группы 67# долго и не вижу смысла, всё равно я не могу перебирать в их порядке. Хотя и интересно конечно, завтра пожалуй тоже сделаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение24.08.2024, 03:45 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
Код:
19+17           
19+18          4      439    109.75
19+19         68     8910    131.03     0.838 
19+20        278    42878    154.24     0.850
19+21        800   144028    180.03     0.857
19+22       1896   395778    208.74     0.862
19+23       3140   754166    240.18     0.869
19+24       3578   994603    277.98     0.864
19+25       2400   767660    319.86     0.869
19+26       1208   446753    369.83     0.865
19+27        352   147427    418.83     0.883
19+28         78    38313    491.19     0.853
19+29         20    11189    559.45     0.878
19+30          2     1265    632.50     0.885
_____________________________________________
           13824  3753409    271.51     0.866*

Пока получается, что порядок перебора групп всё-таки должен быть обратным! Идти надо от грязных к чистым.

* Самые надёжные данные — в середине: $(0.862, 0.869, ..., 0.865)$, что в среднем как раз даёт $0.866=1-0.134$.

Вот здесь у меня получалось это же число:

Yadryara в сообщении #1649751 писал(а):
Попытался посчитать матожидание количества кортежей для 67# уже 3-м способом. По HL-1 было 0.51 кортежа. Однако у меня получается 0.51 только если взять $p=0.134$.


Dmitriy40 в сообщении #1651229 писал(а):
Две известные грязные 19 оказались в группах 25 и 27:
29#/17: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 0, 0], sum=2

А я здесь вижу, что в группах 23 и 25.

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение24.08.2024, 11:57 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1651240 писал(а):
А я здесь вижу, что в группах 23 и 25.
Трижды пересчитал нолики, всё же левый 0 в группе 19+0, а левая 1 в группе 19+25, правая в 19+27.

Yadryara в сообщении #1651240 писал(а):
Пока получается, что порядок перебора групп всё-таки должен быть обратным! Идти надо от грязных к чистым.
Похоже для 67# это вообще мало что даст и можно было не париться с порядком обхода ...
Впрочем, ладно, поменяю порядок обхода у компов на обратный (боле быстрый комп с конца).

 Профиль  
                  
 
 Re: Симметричные кортежи из последовательных простых чисел
Сообщение24.08.2024, 13:03 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Сделал анализ для 67#.
Две известные грязные 19 оказались в группах 18 и 20:
67#: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 1], sum=2
Все найденные старой программой (до 1.7e24) valids=18:
67#: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 2, 3, 6, 16, 11, 16, 13, 15, 4, 1, 1], sum=89
Все найденные старой программой (до 1.7e24) len=19:
67#: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 8, 81, 449, 1878, 6320, 16071, 32055, 49000, 58574, 53464, 37274, 19767, 8038, 2346, 577, 99, 8], sum=286010
Все вообще цепочки от старой программы (до 1.7e24):
67#: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 32, 233, 1630, 8627, 34467, 105441, 250891, 467369, 675058, 760428, 661735, 442269, 225347, 87557, 25595, 5730, 893, 103, 3], sum=3753409
И тоже на первый взгляд не вижу преимущества в порядке обхода ... Где вариантов больше, там в общем цепочки и находятся ...

-- 24.08.2024, 13:11 --

Для сравнения, распределение по группам предыдущего поиска (выполнено 6.1% от 67#), без оптимизации порядка обхода:
67#: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 3, 24, 181, 803, 3292, 9972, 22813, 40959, 57111, 61770, 50875, 32271, 15726, 5658, 1534, 297, 44, 1], sum=303334

-- 24.08.2024, 13:34 --

А вот то что насчиталось за три дня по первым и последним двум группам в 29#/17 (и 15% третьей группы):
67#: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 8, 105, 466, 1664, 3931, 6779, 7887, 6217, 3420, 1861, 2225, 3759, 4878, 4824, 3061, 1436, 431, 74, 2], sum=53028
И оно же отдельно для левых двух групп (и 15% третьей):
67#: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 8, 105, 466, 1664, 3931, 6778, 7882, 6173, 3201, 1073, 215, 25, 2], sum=31523
И правых двух групп:
67#: [0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 1, 5, 44, 219, 788, 2010, 3734, 4876, 4824, 3061, 1436, 431, 74, 2], sum=21505

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 764 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 51  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group