как определить железный купорос?

[granit201z]

Здравствуйте. Такая ситуация:
купил железный купорос для опытов. Ожидал увидеть зеленые кристаллы внутри. Но увидел какую-то беду. Когда растворил получил тоже мягко говоря странную жидкость. При нагреве (совместно с поваренной солью) до 90 градусов воняло ужасно, но не с чем сравнить. Вопрос в том, что это может быть и как все-таки понять, что передо мной таки купорос?

-- 10.01.2023, 16:49 --



-- 10.01.2023, 16:51 --



-- 10.01.2023, 16:52 --



-- 10.01.2023, 16:54 --

[slavav]

"Содержание основного вещества не менее 53%".
Почти половина - примеси.

[granit201z]

slavav в сообщении #1576688 писал(а):

Содержание основного вещества не менее 53%".

да я думал речь о чистом сульфате и пресловутых $\cdot 7 \text H_2O$

-- 10.01.2023, 17:11 --

блин! еще и унитаз запорол с одной литровой банки.

У меня через 2 часа жена придет. Как очистить до прихода? Вообще мне кажется, что это ржавчина. А порошок - сульфат железа III был.

-- 10.01.2023, 17:15 --

slavav в сообщении #1576688 писал(а):

Почти половина - примеси.

это просто плохой порошок? или в садовых магазинах принципиально не купить "зеленые кристаллы" поскольку железный купорос химиков и садовников - разные вещи?

-- 10.01.2023, 17:17 --

granit201z в сообщении #1576689 писал(а):

порошок - сульфат железа III был.

это не утверждение. это предположение

[sergey zhukov]

granit201z
Да, тут явно смесь. Кто же будет очищать купорос для удобрений? Яда в смеси нет - и нормально. Для опытов такое не подойдет.

[Sender]

granit201z в сообщении #1576689 писал(а):

Как очистить до прихода?

Уксусной/лимонной кислотой? По крайней мере, у них все соли растворимы в воде.

[svv]

granit201z в сообщении #1576689 писал(а):

У меня через 2 часа жена придет. Как очистить до прихода?

Вы ещё успеете: вымыть посуду, приготовить ужин и поставить на стол цветы. С унитазом — всё отрицайте до последнего. Вас простят.

[granit201z]

sergey zhukov в сообщении #1576691 писал(а):

Кто же будет очищать купорос для удобрений?

а где же можно относительно чистый приобрести?
ну и если экстраполировать это утверждение на медный купорос, то почему то чистый продают - как и положено синие кристаллы

-- 10.01.2023, 17:32 --

svv в сообщении #1576693 писал(а):

Вы ещё успеете: вымыть посуду, приготовить ужин и поставить на стол цветы. С унитазом — всё отрицайте до последнего. Вас простят.

[GraNiNi]

granit201z в сообщении #1576686 писал(а):

Вопрос в том, что это может быть и как все-таки понять, что передо мной таки купорос?

Похож на железный купорос.
Цвет светло-зеленый, но немного белесый, так как со временем купорос теряет кристаллизационную воду - выветривается, а безводный - вообще белый.

granit201z в сообщении #1576689 писал(а):

А порошок - сульфат железа III был.

Нет трехвалентный сульфат железа желто-рыжий изначально (кристаллы). Правда двухвалентный сульфат, в растворе, на воздухе, склонен к окислению кислородом воздуха до трехвалентного - который рыжего цвета.

Напрягает только непонятный запах при нагреве раствора.
Сам купорос пахнуть не должен, образующаяся при гидролизе серная кислота - тоже не летуча, если только там не образовался аэрозоль - микрокапли, вылетающие из раствора.

Попробовал проверить по номеру ТУ - такого номера вообще нет.

[granit201z]

GraNiNi в сообщении #1576696 писал(а):

Правда двухвалентный сульфат, в растворе, на воздухе, склонен к окислению кислородом воздуха до трехвалентного - который рыжего цвета.

а то что сам раствор рыжего цвета это нормально? причем рыжий он с самого начала. концентрация была 400 г/литр. причем при комнатной он до конца не растворился. Нагревал до 90 градусов и мешал при этом. Вроде до кипения не довел, но мелкие премелкие пузырьки выделялись. Много выделялось. Там еще хлорид натрия был. 200 г/литр

-- 10.01.2023, 18:36 --

И вот еще какая штука. Я для чего это затеял все - этот состав один из рекомендованных (в одном из советских учебников) для осаждения железа электролизом. И мне надо было померять сопротивление для вычисления удельной проводимости. Но вот с замерами то я ничего и не понял. При комнатной температуре ощущение такое, что много меньше Ома было. При нагреве до 90 около 8 прыгало, при 70-80 градусах 3-4 Ома. Т. е. при небольших остываниях довольно большие падения сопротивления. И всегда прыгает (причем довольно хорошими скачками) . Ничего фиксированного не показывает. При нагреве то понятно - кипятильник быстро нагревает. Но при остывании то что скакало? Такая картина, вообще, реальна для электролитов?

[GraNiNi]

granit201z в сообщении #1576697 писал(а):

сам раствор рыжего цвета это нормально? причем рыжий он с самого начала.

В нем могла быть примесь трехвалентного сульфата, который - рыжий.

granit201z в сообщении #1576697 писал(а):

при комнатной он до конца не растворился. Там еще хлорид натрия был. 200 г/литр

Хлорида натрия - много, его растворимость хуже, но главное - он подавляет растворимость сульфата железа.

-- Вт янв 10, 2023 18:50:40 --

granit201z в сообщении #1576697 писал(а):

И мне надо было померять сопротивление

Чем измеряли?
Если тестером на постоянном токе, то ничего путного не измерите.
Сопротивление (электропроводность) растворов измеряют на переменном токе - кондуктометрами.

[granit201z]

GraNiNi в сообщении #1576698 писал(а):

Хлорида натрия - много, его растворимость хуже, но главное - он подавляет растворимость сульфата железа.

но при 90 градусах вроде все растворилось. А там и электролиз ведется (по учебнику) при такой температуре. Уж не знаю зачем там соли (хлорида натрия) столько. Может чтобы проводимость повысить?

-- 10.01.2023, 18:57 --

GraNiNi в сообщении #1576698 писал(а):

Чем измеряли?
Если тестером на постоянном токе, то ничего путного не измерите.

Ну да. То то у него батарейка на экране моргала. Причем раньше я у него даже и индикатора (батарейку) такого не видел никогда

[GraNiNi]

granit201z в сообщении #1576699 писал(а):

при 90 градусах вроде все растворилось. А там и электролиз ведется (по учебнику) при такой температуре. Уж не знаю зачем там соли (хлорида натрия) столько. Может чтобы проводимость повысить?

Выше шла речь о комнатной температуре.

Да, такая практика существует - хлорид натрия может использоваться для повышение электропроводности раствора.

[granit201z]

GraNiNi в сообщении #1576696 писал(а):

Похож на железный купорос.

Вот вспомнил сейчас - мне еще плотность его не понравилась. Высыпав 200 г в мерный стакан там получилось около 200 мл. Как у воды. А купорос должен быть вдвое плотнее. Понятно, что это монолитная плотность вдвое плотнее, а я имел дело с насыпной. Но не в 2 же раза?

-- 10.01.2023, 19:32 --

GraNiNi в сообщении #1576696 писал(а):

Правда двухвалентный сульфат, в растворе, на воздухе, склонен к окислению кислородом воздуха до трехвалентного - который рыжего цвета.

а как ихбавиться от 3-х валентного. В учебнике вроде написано, что нужно током прогнать, но то, кажется для хлорида. А на сульфат это распространяется?

[granit201z]

GraNiNi в сообщении #1576696 писал(а):

Правда двухвалентный сульфат, в растворе, на воздухе, склонен к окислению кислородом воздуха до трехвалентного - который рыжего цвета.

а как вообще выглядит раствор чистого железного купороса?

[sergey zhukov]

granit201z
Зачем вам удельное сопротивление электролита?