2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 13:58 
realeugene в сообщении #1543291 писал(а):
VASILISK11 в сообщении #1543267 писал(а):
но точнее характеристику волны может описать подвижный наблюдатель, который движется вместе с волной.
Вы про свет?

Ну да, о нем, родимом. Наблюдатель может двигаться и быстрее скорости волнового пакета даже в вакууме, не говоря уже про среду.

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 14:12 
VASILISK11 в сообщении #1543294 писал(а):
Наблюдатель может двигаться и быстрее скорости волнового пакета даже в вакууме, не говоря уже про среду.
У монохроматического света волнового пакета не бывает.

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 14:15 
realeugene в сообщении #1543296 писал(а):
VASILISK11 в сообщении #1543294 писал(а):
Наблюдатель может двигаться и быстрее скорости волнового пакета даже в вакууме, не говоря уже про среду.
У монохроматического света волнового пакета не бывает.

У плоской волны не бывает, у волнового пакета конечных размеров скорость движения центра энергии меньше скорости света.

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 14:39 
VASILISK11 в сообщении #1543298 писал(а):
У плоской волны не бывает, у волнового пакета конечных размеров скорость движения центра энергии меньше скорости света.
Монохроматическкая волна стационарна. Никуда никакие "центры" двигаться не могут в принципе. Волновой пакет конечных размеров не может быть монохроматическим. Вас в какие-то совсем дебри занесло. Все эти задачи в учебниках стационарные линейные и, как упрощающее теорию следствие, монохроматические.

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 16:12 
realeugene в сообщении #1543304 писал(а):
Монохроматическкая волна стационарна. Никуда никакие "центры" двигаться не могут в принципе. Волновой пакет конечных размеров не может быть монохроматическим. Вас в какие-то совсем дебри занесло. Все эти задачи в учебниках стационарные линейные и, как упрощающее теорию следствие, монохроматические.

Ну вот летит у нас вращающийся диполь и излучает монохромную волну, с какой скоростью движется центр энергии излучения? Со скоростью диполя. Только все это не имеет отношения к теме.

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 16:15 
VASILISK11 в сообщении #1543319 писал(а):
центр энергии излучения
Это что такое?

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 16:28 
zykov в сообщении #1543321 писал(а):
VASILISK11 в сообщении #1543319 писал(а):
центр энергии излучения
Это что такое?

Центр инерции или центр масс в СТО. В формуле фигурирует энергия, поэтому назвать его центром энергии не будет большой ошибкой, по аналогии с центром масс в классике.

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 16:31 
VASILISK11
Можно ссылку на учебник по теории поля, где такое понятие обсуждается?

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 18:40 
VASILISK11 в сообщении #1543319 писал(а):
Ну вот летит у нас вращающийся диполь и излучает монохромную волну, с какой скоростью движется центр энергии излучения? Со скоростью диполя. Только все это не имеет отношения к теме.
Не забывайте про эффект Доплера. Излучаемая волна не монохроматическая.

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 19:03 

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1543344 писал(а):
Не забывайте про эффект Доплера. Излучаемая волна не монохроматическая.

В том то и дело, что плоская волна остается плоской в любой ИСО, а монохромная далеко не всегда.

Тут, наверное, ключевой момент в том, что волна отражается, а не плавно поворачивается. При плавном повороте разницы фаз для мод не будет, потому что плавный поворот можно представить как каскад почти касательных отражений без накопления разницы фаз между модами.

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 19:42 
VASILISK11 в сообщении #1543349 писал(а):
В том то и дело, что плоская волна остается плоской в любой ИСО, а монохромная далеко не всегда.
Тут дело в том, что нестационарное поле не может быть гармоническим одной частоты. Это то же самое соотношение неопределённости для преобразования Фурье, которое всплывает и в квантах. Чем быстрее плывёт комплексная амплитуда - тем шире спектр.

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 19:58 

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1543352 писал(а):
Тут дело в том, что нестационарное поле не может быть гармоническим одной частоты. Это то же самое соотношение неопределённости для преобразования Фурье, которое всплывает и в квантах. Чем быстрее плывёт комплексная амплитуда - тем шире спектр.

Плоская волна конечной продолжительности не будет монохромной, но будет плоской в любой ИСО, и будет двигаться со скоростью света. Монохромность не имеет никакого отношения к скорости, как отношению импульса к энергии электромагнитного излучения.

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 20:12 
VASILISK11 в сообщении #1543354 писал(а):
Плоская волна конечной продолжительности не будет монохромной, но будет плоской в любой ИСО, и будет двигаться со скоростью света. Монохромность не имеет никакого отношения к скорости, как отношению импульса к энергии электромагнитного излучения.
А в базовых учебниках по вашим ссылкам разбирают отражение и преломление монохроматических волн. Всё остальное следует из линейности системы. С какого перепугу там какие-то движущиеся наблюдатели? Всё стационарно же.

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 20:18 
realeugene в сообщении #1543355 писал(а):
А в базовых учебниках по вашим ссылкам разбирают отражение и преломление монохроматических волн. Всё остальное следует из линейности системы. С какого перепугу там какие-то движущиеся наблюдатели? Всё стационарно же.

Так в том то и дело, что расчеты противоречат экспериментам. Есть другое объяснение?

 
 
 
 Re: Отражение поляризованного света
Сообщение17.12.2021, 20:24 
VASILISK11 в сообщении #1543356 писал(а):
Так в том то и дело, что расчеты противоречат экспериментам. Есть другое объяснение?
Есть. Даже два:

1. Неграмотные расчёты.
2. Неграмотные эксперименты.

 
 
 [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group