2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение02.09.2020, 11:36 
Заслуженный участник


28/12/12
7781
EUgeneUS в сообщении #1481663 писал(а):
Начальная скорость не может быть меньше $2\sqrt{gr}$ - энергия минимально необходимая, чтобы достичь высоты $2gR$

В условии задачи полусфера - достаточно достичь высоты $1R$ :wink: .

-- 02.09.2020, 15:37 --

EUgeneUS в сообщении #1481666 писал(а):
На конечную, сколь угодно малую

Это одно и то же. Под минимальной величиной обычно подразумевается $\operatorname{\inf}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение02.09.2020, 11:41 


05/09/16
11551
DimaM в сообщении #1481664 писал(а):
Тут хорошо бы привести хотя бы один из этих ответов, а лучше несколько.

И хотелось бы глянуть на траектории :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение02.09.2020, 11:41 


30/01/18
591
EUgeneUS в сообщении #1481663 писал(а):
чтобы достичь высоты $2R$
Речь идёт о полусфере радиуса $R$. Надо достигать высоты всего лишь $R$. И минимально возможная скорость достижения этой высоты $\sqrt{2gR}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение02.09.2020, 11:45 


05/09/16
11551
EUgeneUS в сообщении #1481659 писал(а):
б) Что произошло раньше? На "этой стороне" произошло всё тоже самое, но в обратном порядке.

Так тогда выходит, что задача -- посчитать под каким углом к горизонту камушек, соскользнувший с вершины гладкой полусферы с нулевой начальной скоростью, упадет на плоскость основания полусферы? Ведь если запустить его обратно под тем же углом и с той же скоростью, он как раз остановится на вершине?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение02.09.2020, 11:50 
Заслуженный участник


28/12/12
7781
wrest в сообщении #1481671 писал(а):
выходит, что задача -- посчитать под каким углом к горизонту камушек, соскользнувший с вершины гладкой полусферы с нулевой начальной скоростью, упадет на плоскость основания полусферы

Я выше посчитал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение02.09.2020, 12:25 
Аватара пользователя


28/09/16
123
Каким участком палки надо ударить, чтобы не чувствовать отдачу?
Подобная задача встречается в двух разделах:
Момент импульса;
Колебания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение02.09.2020, 12:59 


21/07/20
228
DimaM в сообщении #1481672 писал(а):
wrest в сообщении #1481671

писал(а):
выходит, что задача -- посчитать под каким углом к горизонту камушек, соскользнувший с вершины гладкой полусферы с нулевой начальной скоростью, упадет на плоскость основания полусферы
Я выше посчитал
.


И я так считал.

Можно ли достичь вершины полусферы при той же величине начальной скорости, но при другом ее направлении? Если вновь обратить задачу и рассматривать спуск камня с вершины сферы, то нужно допустить, что при бесконечно малом изменении начальных условий (бесконечно малом превышении стартовой позиции камушка над полусферой) произойдет конечное изменение траектории. Такие задачи бывают, но в нашем случае при стремлении превышения над сферой к нулю, кажется, просто подскоки сменятся скольжением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение02.09.2020, 13:15 
Заслуженный участник


28/12/12
7781
Umka2000 в сообщении #1481674 писал(а):
Каким участком палки надо ударить, чтобы не чувствовать отдачу?
Подобная задача встречается в двух разделах:
Момент импульса;
Колебания.

Нужно конкретизировать - как именно бьем.
В разделе момент импульса обычно рассматривается движение без вращения (что довольно неправдоподобно).
Второй крайний случай (палка вращается вокруг одного из концов) мне не встречался, равно как и комбинация этих двух движений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение02.09.2020, 13:21 
Аватара пользователя


31/08/20
11
DimaM
У Савченко: "Каким местом при фехтовании палками нужно ударять их друг о друга, чтобы не чувствовать отдачи? Палку держат одной рукой за ее конец." Раздел -- вращение твердого тела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение02.09.2020, 13:27 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
Umka2000
Задача про центр удара такая избитая...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение02.09.2020, 13:28 
Заслуженный участник


28/12/12
7781
Larrot в сообщении #1481679 писал(а):
У Савченко: "Каким местом при фехтовании палками нужно ударять их друг о друга, чтобы не чувствовать отдачи? Палку держат одной рукой за ее конец." Раздел -- вращение твердого тела.

Ну вот пока не приговариваешь слова про движение без вращения - нифига оно не решается.

(Оффтоп)

А когда приговариваешь - то $1/3$ от дальнего конца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение02.09.2020, 15:08 
Аватара пользователя


28/09/16
123
DimaM в сообщении #1481681 писал(а):
Larrot в сообщении #1481679 писал(а):
У Савченко: "Каким местом при фехтовании палками нужно ударять их друг о друга, чтобы не чувствовать отдачи? Палку держат одной рукой за ее конец." Раздел -- вращение твердого тела.

Ну вот пока не приговариваешь слова про движение без вращения - нифига оно не решается.

(Оффтоп)

А когда приговариваешь - то $1/3$ от дальнего конца.

Если рассматривать колебание балки, зажатой в двух местах, то можно обойтись и без вращения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение03.09.2020, 07:40 
Заслуженный участник


28/12/12
7781
Umka2000 в сообщении #1481692 писал(а):
Если рассматривать колебание балки, зажатой в двух местах, то

какое это имеет отношение к исходной постановке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение03.09.2020, 16:21 
Аватара пользователя


28/09/16
123
DimaM в сообщении #1481813 писал(а):
Umka2000 в сообщении #1481692 писал(а):
Если рассматривать колебание балки, зажатой в двух местах, то

какое это имеет отношение к исходной постановке?

Балка/палка/сабля зажата с одной стороны в руке. Затем чудесным образом другой своей частью касается предмета/упора/бамбука..., условия кажутся очень схожими.
Есть такой хитрый способ проверки удочки на гибкость. Её трясут за один конец. Так вот есть такое место удочки, которое получается с мин. амплитудой и если им дотронуться до предмета, то...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи, в которых не ничего не дано
Сообщение03.09.2020, 17:57 


05/09/16
11551
Umka2000 в сообщении #1481873 писал(а):
Её трясут за один конец. Так вот есть такое место удочки, которое получается с мин. амплитудой и если им дотронуться до предмета, то...

Таких мест может быть больше одного если трясти быстрее ;) Тут волновые явления, связанные в том числе со скоростью звука, это другое...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group