2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 
Сообщение01.10.2008, 19:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Yarkin в сообщении #147813 писал(а):
Разумеется - нигде. Но, если принять его определение числа, вывод будет именно такой.

Детальный вывод в студию!!! Начиная с определения числа. Иначе не считается - голословное утверждение г-на Yarkina.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 22:25 


16/03/07

823
Tashkent
shwedka в сообщении #147815 писал(а):
Детальный вывод в студию!!! Начиная с определения числа. Иначе не считается - голословное утверждение г-на Yarkina.

    C начала моего пребывания на Форуме он в студии: по Пифагору "вещь есть число" по Филолаю "все есть число". Простейшей моделью любой вещи (числа) получается вектор. Пифагор и его школа и занимались поиском этой абстрактной модели, с которой можно работать без материальных затрат и без векторного пространства, содержащего скаляры.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 22:48 


29/09/06
4552
Yarkin в сообщении #147862 писал(а):
C начала моего пребывания на Форуме он в студии:

И Пифагор (и Новосёлов, кстати) в студии только в Вашей интертрепации. Т.е. на самом деле не Пифагор, а ПифоЯркин. А Вашей интертрепации многие не доверяют.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 23:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Yarkin в сообщении #147862 писал(а):
Простейшей моделью любой вещи (числа) получается вектор
Не получается.
Доказательство не предъявлено. Даже хоть какой аргументации не предъявлено. Попробуйте еще раз. поподробнее.
Yarkin в сообщении #147862 писал(а):
Пифагор и его школа и занимались поиском этой абстрактной модели, с которой можно работать без материальных затрат и без векторного пространства, содержащего скаляры.


Опять, голословное утверждение про векторное пространство. Яркин в очередной раз демонстрирует свою органическую неспособность обосновать хоть какое-либо свое заявление.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2008, 23:34 


29/06/08

137
Россия
Yarkin в сообщении #147862 писал(а):
Простейшей моделью любой вещи (числа) получается вектор.

shwedka в сообщении #147879 писал(а):
Не получается.
Доказательство не предъявлено. Даже хоть какой аргументации не предъявлено. Попробуйте еще раз. поподробнее.

Ишь чего захотели! Подробности им подавай... :lol:
Г-н Yarkin! Помните: кто владеет ВТВ, тот владеет всем Миром!
Так что никаких подробностей и конкретностей! :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 03:20 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
В отличие от г-на Яркина проф. С. С. Кутателадзе, по учебнику которого мы изучали на третьем курсе функциональный анализ, интерпретировал Пифагора на более современный манер:

С. С. Кутателадзе писал(а):
Теорема Пифагора: Если $\mathcal{E}$ --- ортонормированная система векторов в гильбертовом пространстве и $x = \sum_{e \in \mathcal{E}} \alpha_e e$, то $\| x \|^2 = \sum_{e \in \mathcal{E}} \alpha_e^2$.


С другой стороны, для персонажа киножурнала "Ералаш" великая истина, открытая Пифагором, заключается в следующем утверждении:

Цитата:
Теорема Пифагора: Пифагоровы штаны во все стороны равны.


Глядя на всё это, невозможно не задаться мыслью: да какая разница, что там точно утверждал г-н Пифагор! Он, если мне не изменяет память, помимо прочего советовал не есть бобов и не переступать через белого петуха, предполагая в этих вещах столь же сакраментальный смысл, сколь и в векторах. Так зачем нам слушать самого Пифагора? Всё самое ценное, что он сказал, осталось в современных интерпретациях, чепуха ушла. Давайте же и будем ориентироваться на современные интерпретации!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 03:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Yarkin писал(а):
и без векторного пространства, содержащего скаляры.[/list]

векторное пространство не "содержит" скаляров

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 04:14 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ewert писал(а):
Yarkin писал(а):
и без векторного пространства, содержащего скаляры.[/list]

векторное пространство не "содержит" скаляров


Вероятно, имелось в виду не само векторное пространство (как множество), а определение векторного пространство, которое содержит в своей формулировке такой объект, как поле скаляров. Хотя лучше спросить у самого Яркина :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 13:09 


16/03/07

823
Tashkent
shwedka в сообщении #147879 писал(а):
Доказательство не предъявлено. Даже хоть какой аргументации не предъявлено. Попробуйте еще раз. поподробнее

    Статика и кинематика материальной точки - раздел из механики - там все обосновано.
shwedka в сообщении #147879 писал(а):
Опять, голословное утверждение про векторное пространство. Яркин в очередной раз демонстрирует свою органическую неспособность обосновать хоть какое-либо свое заявление.

    По определению векторного пространства, его элементы должны удовлетворять четырем свойствам, тогда их будут называть векторами. Множители - элементы поля принято называть числами - хотя они могут иметь какую угодно природу. $1, x, x^2$ - по определению векторы - лишенные стрелок по приговору математиков. (Кстати, почему я не могу их назвать скалярами?) А это не так. Если записать их в тригонометрической форме, то у них высветиться стрелка, которую математики игнорируют.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
shwedka в сообщении #147815 писал(а):
Простейшей моделью любой вещи (числа) получается вектор

по-прежнему не обосновано.
Почему простейшей?? Почему ЛЮБОЙ??
Yarkin в сообщении #147986 писал(а):
Статика и кинематика материальной точки - раздел из механики - там все обосновано.

Какое 'все'? Закон Кулона тоже?? Или правило интегрирования рациональных функций?? И это тоже объясняется статикой и кинематикой?? БРЕХНЯ, сэр!!!

По-прежнему, серия бездоказательных заявлений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
shwedka в сообщении #148002 писал(а):
БРЕХНЯ, сэр!!!
"...а вдоль дороги мертвые с косами стоят
и тишина....
брехня!" :D :D :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 15:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Yarkin писал(а):
По определению векторного пространства, его элементы должны удовлетворять четырем свойствам,

, и, кстати, не четырём, а восьми

(про тригонометричность лучше уж умолчу)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Yarkin в сообщении #147986 писал(а):
удовлетворять четырем свойствам

Блестящий язык!! Удовлетворять свойствам.
Из той же серии, что 'играть значение' или 'влиять роль'.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2008, 22:08 


29/06/08

137
Россия
Yarkin в сообщении #147986 писал(а):
$1, x, x^2$ - по определению векторы - лишенные стрелок по приговору математиков. (Кстати, почему я не могу их назвать скалярами?) А это не так. Если записать их в тригонометрической форме, то у них высветиться стрелка, которую математики игнорируют.

Одной стрелки, видимо, маловато будет...
Как пишет ваш соратник, в ВТВ требуется построить вектор триединого (абсолютного) состояния материи: покой (линейное состояние)+становление(волновое)+движение (круговое, вихревое).
P.S.Ну, это я просто так, для напоминания...
Никаких деталей построения от вас не требую: сами знаете почему...;)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.10.2008, 09:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Yarkin в сообщении #147986 писал(а):
$1, x, x^2$ - по определению векторы - лишенные стрелок по приговору математиков. (Кстати, почему я не могу их назвать скалярами?) А это не так. Если записать их в тригонометрической форме, то у них высветиться стрелка, которую математики игнорируют.

Опять загадками говорите. При алгебраичеком подходе к многочленам $x$ - это просто символ, буковка, 1 - это тоже буковка, заменяющая $x^0$. Ну-ка скажите, что такое тригонометрическая форма буковки?
При функциональном подходе, $x$ - это переменная. Опять вопрос, что Вы подразумеваете под тригонометрической формой переменной?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group