2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Элементарные вопросы алгебры
Сообщение07.07.2020, 00:02 
Заслуженный участник


16/02/13
4113
Владивосток
vadimm в сообщении #1472710 писал(а):
конечно мой первый вариант доказательства провален
Ну, почему ж сразу провален-то. Не самый простой/короткий — разумеется. Требует доработки — однозначно. Но таки ж не провален, имхо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарные вопросы алгебры
Сообщение07.07.2020, 10:57 


21/05/16
4292
Аделаида
vadimm в сообщении #1472710 писал(а):
Выходит, что используя аксиому существования и свойство единичного элемента группы, сделать можно, наверное так: $e_1 = e_1e_2 = e_2$.

Да, именно.
vadimm в сообщении #1472710 писал(а):
$ (1) ~e^{-1} = e$,
$e^{-1}e = e^{-1}$ (аксиома единичного элемента)
$e^{-1}e = e$ (аксиома обратного элемента к элементу $e$).

Правильно.
vadimm в сообщении #1472710 писал(а):
$ (2) ~(a^{-1})^{-1} = a,$
$(a^{-1})^{-1} = (a^{-1})^{-1}e = (a^{-1})^{-1}(a^{-1}a) = ((a^{-1})^{-1}a^{-1})a = ea = a.$

Есть более простое доказательство, не использующее ассоциативность (рассмотрите $aa^{-1}$ и $(a^{-1})^{-1}a$ и воспользуйтесь правилом сокращения, которое верно в группах (доказательство которого так же не использует ассоциативность, докажите его)).

-- 07 июл 2020, 17:31 --

Такая структура, кстати ("неассоциативная группа") называется петлёй (точнее, для ваших последних двух теорем стоит либо добавить в петлю условие того, что левый и правый обратный элемент всегда совпадают, либо чуть уточнить их (попробуйте это сделать)).

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарные вопросы алгебры
Сообщение07.07.2020, 16:39 


18/01/20
72
kotenok gav в сообщении #1472723 писал(а):
рассмотрите $aa^{-1}$ и $(a^{-1})^{-1}a$ и воспользуйтесь правилом сокращения
Это имеется ввиду: $1) ~aa^{-1}=e, ~(a^{-1})^{-1}a^{-1} = e \Rightarrow 2) ~(a^{-1})^{-1}a^{-1} = aa^{-1} \Rightarrow 3) ~(a^{-1})^{-1} = a$ , сократив левую и правую части $(2)$ на $a^{-1}?$ Если так, то почему это проще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарные вопросы алгебры
Сообщение07.07.2020, 16:56 
Заслуженный участник


16/02/13
4113
Владивосток
kotenok gav в сообщении #1472723 писал(а):
правилом сокращения, которое верно в группах (доказательство которого так же не использует ассоциативность, докажите его)
Как это вы (не спрашиваю — зачем) докажете правило сокращения без ассоциативности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарные вопросы алгебры
Сообщение07.07.2020, 17:01 


21/05/16
4292
Аделаида

(Старое)

vadimm в сообщении #1472760 писал(а):
Это имеется ввиду: $1) ~aa^{-1}=e, ~(a^{-1})^{-1}a^{-1} = e \Rightarrow 2) ~(a^{-1})^{-1}a^{-1} = aa^{-1} \Rightarrow 3) ~(a^{-1})^{-1} = a$ , сократив левую и правую части $(2)$ на $a^{-1}?$

Да.
vadimm в сообщении #1472760 писал(а):
Если так, то почему это проще?

Хотя бы потому, что это доказательство не использует ассоциативность.

Теперь докажите правило сокращения, и сформулируйте правило сокращения и обе ваших теоремы в петле (где, напоминаю, правый обратный элемент и левый обратный элемент не совпадают).

UPD

iifat в сообщении #1472762 писал(а):
Как это вы (не спрашиваю — зачем) докажете правило сокращения без ассоциативности?

Ой, точно :facepalm: vadimm, в общем, тогда и ваше новое доказательство, и ваше старое одинаково хороши...

Но предложение сформулировать первую вашу теорему (о единице и ее обратном элементе) в петле все равно остается в силе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group