2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Нужно умножить X на 0.707 14%  14%  [ 3 ]
Нужно разделить X на 0.707 86%  86%  [ 18 ]
Всего голосов : 21
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение27.06.2020, 15:29 
Mihr в сообщении #1470920 писал(а):
Из сборника "Физики всё ещё шутят" (рубрика "Однажды на лекции"):
Забавно. Не думал, что в этом что-то смешное. :o Хотя и правда, звучит простому человеку диковато.

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение27.06.2020, 15:58 
Аватара пользователя
vpb в сообщении #1470931 писал(а):
Не думал, что в этом что-то смешное.

На мой взгляд, юмор здесь в том, что корень из двух - число иррациональное. Чтобы определить, что расстояние уменьшилось именно в корень из двух раз, нужно знать и начальное и конечное значения этого расстояния абсолютно точно (что вообще немыслимо). А предлагается определить это "на глаз".

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение27.06.2020, 17:18 
Dmitriy40 в сообщении #1470617 писал(а):
Вот если б найти "скидка 200%" вот это было бы занимательно. :mrgreen:

Недавно так нефть продавалась. Была по 37 а стала по -37 :mrgreen:

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение27.06.2020, 17:27 
Mihr в сообщении #1470936 писал(а):
А предлагается определить это "на глаз".
Понятно.

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение27.06.2020, 19:26 
Аватара пользователя
Уже стало общепринятым штампом выражение увеличилось (уменьшилось) вполовину.
С позиции математики это очевидная глупость, но глупостей штампов, типа неправильного употребления слова эпицентр, у нас слишком много, чтобы с этим бороться.

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение28.06.2020, 00:01 
Аватара пользователя
Emergency в сообщении #1470963 писал(а):
Уже стало общепринятым штампом выражение увеличилось (уменьшилось) вполовину.
С позиции математики это очевидная глупость
«Вполовину» это то же самое, что «наполовину», да? И в чём проблема? Что такое уменьшиться/увеличиться наполовину, представляю прекрасно. Равно как уменьшиться/увеличиться на треть или на четверть.

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение28.06.2020, 07:41 
Аватара пользователя
Aritaborian в сообщении #1471017 писал(а):
«Вполовину» это то же самое, что «наполовину», да? И в чём проблема? Что такое уменьшиться/увеличиться наполовину, представляю прекрасно. Равно как уменьшиться/увеличиться на треть или на четверть.

Математически корректным является выражение "увеличилось/уменьшилось на половину".
Если же стоит предлог "в", это означает операцию умножения/деления. То есть если было десять, то увеличилось в половину на математическом языке означает $10\cdot0.5=5$, а уменьшилось в половину - $10/0.5=20$.
Налицо искажение смысла слов "увеличилось" и "уменьшилось".

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение28.06.2020, 08:01 
Emergency в сообщении #1471058 писал(а):
Если же стоит предлог "в", это означает операцию умножения/деления. То есть если было десять, то увеличилось в половину на математическом языке означает $10\cdot0.5=5$, а уменьшилось в половину - $10/0.5=20$.
Какое-то странное толкование. И что же тогда сказал мэр в этой фразе:
Цитата:
Мэр Москвы Сергей Собянин в эфире телеканала «Россия 1» заявил, что смертность на дорогах столицы снизилась почти вполовину.
? Неужели кто-то это понимает, как в Вашем примере?

-- Вс июн 28, 2020 12:02:34 --

Aritaborian в сообщении #1471017 писал(а):
«Вполовину» это то же самое, что «наполовину», да?
По-моему, да.

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение28.06.2020, 08:23 
Аватара пользователя
nnosipov в сообщении #1471061 писал(а):
И что же тогда сказал мэр

Мэр применил журналистский штамп, родившийся из непонимания смысла, и желания усилить фразу - ведь дураку понятно, что при сравнениях "в" круче, чем "на".

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение28.06.2020, 08:43 
Emergency в сообщении #1471064 писал(а):
ведь дураку понятно, что при сравнениях "в" круче, чем "на".
Ну чего же сразу всех в дураки-то записывать? Скорее всего, никто не делает разницы между "в" и "на" в данном контексте. В том числе и мэр, и журналисты (и, возможно, филологи). Вот и я ее напрочь не вижу. Естественный язык не обязан быть математическим.

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение28.06.2020, 08:50 
Аватара пользователя
Emergency в сообщении #1471064 писал(а):
ведь дураку понятно, что при сравнениях "в" круче, чем "на"
Вообще-то даже с математической точки зрения эти предлоги из разных миров.
Увеличить на 5% - понятно, увеличить на 5 раз - бессмысленно.
Уменьшить в 5 раз - понятно, уменьшить в 5% - бессмысленно.

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение28.06.2020, 10:32 
Аватара пользователя
nnosipov в сообщении #1471066 писал(а):
Скорее всего, никто не делает разницы между "в" и "на" в данном контексте.

Конечно делают! Иначе зачем употреблять неправильный предлог?

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение28.06.2020, 10:39 
ИМХО, и "вполовину", и "наполовину" неправильно. "На половину" или "в два раза".

 
 
 
 Русский язык
Сообщение28.06.2020, 11:09 
Аватара пользователя
kotenok gav в сообщении #1471083 писал(а):
ИМХО, и "вполовину", и "наполовину" неправильно. "На половину" или "в два раза".
Правильно и наполовину и вполовину и сам-третей и сам-четверт и сам-пят и сам-шест и сам-сем и сам-восьмой и сам-девят (и "сам-девять" есть в Анне Карениной у Толстого: "земля у меня при крепостном труде и хорошем хозяйстве приносила сам-девять").

 
 
 
 Re: Как Вы поймете фразу "величина X уменьшается в 0.707 раза"?
Сообщение28.06.2020, 11:25 
SergeCpp в сообщении #1471090 писал(а):
сам-третей
и сам-четверт
и сам-пят
и сам-шест
и сам-сем
и сам-восьмой
и сам-девят

А что это значит?

 
 
 [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group