Коронавирус

[EUgeneUS]

Dmitriy40 в сообщении #1468707 писал(а):

Мазок берут очевидно для самого правого теста (на антигены) и это похоже не ПЦР тест.

Мазок берут и для "самого левого теста", а это ПЦР.

[kry]

Росстат выложил данные за апрель 2020 года. Корректирую свой старый пост с поправкой на новые данные:

За апрель 2020 года общая зарегистрированная смертность меньше, чем в апреле 2019 года на 2,9%, если учесть эффект самоизоляции на смертность от внешних причин, то рост от 0,1% до 0,5%. При этом рост общей смертности в Москве (+19,5%), Московской области (+13,4%), Ленинградской области (+5,9%), Санкт-Петербурге (+2,2%). Снижение зарегистрированной смертности наблюдается из-за по-прежнему недоучета смертей: Краснодарский край, Дагестан, Ингушетия, Псковская область и т.д. Реальный рост общей смертности по оценкам Алексея Ракши на уровне 2,2-2,3% за апрель месяц к апрелю 2020 года.

Общая рождаемость падает на 8,0%, в Москве на 16,3%. В целом темпы снижения рождаемости почти совпадают с мартовскими, так что недоучета вероятно почти нет. Исключение - Ингушетия и может быть частично Дагестан. Суммарный коэффициент рождаемости по популяции упал до 1,433 детей на женщину, чего не наблюдалось с октября 2007 года. Суммарный коэффициент рождаемости в рожающем поколении упал до 0,878 детей на женщину, что является самым низким значением в истории России (ниже значение этого показателя было только у Гонконга в 2002-2004 годах, в Макао в 2001-2004 годах и у Сингапура в 2009-2010 годах). Потенциальная конечная рождаемость для рожающего поколения упала до 1,139 детей на женщину, что является самым низким значением в истории России и самым низким значением в мире в 2020 году (ниже за всё время было только у Китайской Республики Тайвань в 2010 году - 1,138 детей на женщину). Суммарный коэффициент рождаемости по первым детям в рожающем поколении упал до 0,612 детей на женщину, что является самым низким значением в истории России и самым низким значением в статистически наблюдаемой истории мира.

Оценка ОПЖ - ожидаемой продолжительности жизни (e0), - при экстраполяции первых 4-х месяцев на весь год даёт уже диапазон от 72,47 до 72,65 года для 2020 года, что ниже показателя ОПЖ за 2019 год (73,34 года) на 0,69-0,87 года. Если это реализуется, это будет первое падение ОПЖ в России с 2003 года и самое значительное снижение ОПЖ с 1994 и 1998 годов.

[wrest]

У меня взяли два мазка (нос и рот). И сказали что это на случай если неспецифические антитела будут, а специфических не будет или будет мало. Ну типа чтобы попусту в цифровую кутузку не сажать если вируса нет, или если уж посадить, то наверняка.
В этом смысле оч. правильно делают, молодцы.

[Dmitriy40]

EUgeneUS
Согласен, в ответе пишут (причём с орфографическими ошибками в названии вируса!) про РНК вируса и лишь качественно (обнаружено или нет) и трудно понять какой тест сделали. Но мазков брали два (после вопроса не хотите ли), из носа и рта. Тогда больше похоже на ПЦР тест, да. Но чем 4-й отличается от 1-го кроме методики до меня не доходит.

[wrest]

Кстати о смертности в мае Оперштаб написал так (10 июня 2020), цитата из телеграм-канала:

(Оффтоп)

Цитата:

В мае 2020 года в Москве по оперативным данным зарегистрировано 15 713 смертей. Превышение смертности по сравнению со средним значением в мае за последние 3 года составляет 5799 случаев.

COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях (92% всей избыточной смертности в мае).

От ковида как основной причины смерти в мае умерло 2757 человек. В том числе отнесли к ковиду те случаи, когда лица имели отрицательный тест, но результаты патологоанатомического исследования и клинические признаки свидетельствовали, что скорее всего причиной смерти явился коронавирус. Таких в Москве за май было 433 человека.

Тем не менее, коронавирус обостряет другие заболевания, которые могут привести к смерти. В мае выявлено 2503 человека, которые умерли от других причин, но при этом имели положительный тест на коронавирус.

Таким образом, летальность от коронавируса в Москве за весь период эпидемии составляет:
2%, если учитывать только случаи, где он явился основной причиной,
3,8%, если учесть все случаи, где COVID выступал в качестве основного или сопутствующего заболевания.

Это бесспорно ниже, чем по данным официальных сайтов других мировых мегаполисов: Нью-Йорк - 10,7%, Лондон - 22,7%, Стокгольм - 15,2%, Мадрид - 21,5%.

При этом в Москве медицинская помощь оказывалась в полном объеме, ни одному жителю с показаниями для госпитализации в ней отказано не было. В результате 65 тысяч тяжело больных горожан были спасены.

То есть все учтено норм: превышение общей смертности на 92% состоит из коронавируса.
Мне кажется, власти больше подозревать в каком-то утаивании или неправильном учете не надо.

Об иммунитете. По Москве иммунитет (ну, условно, если он формируется) у 17,4% населения -- на 11 июня 2020
Для сравнения: в Нью-Йорке в среднем 19% или чуть больше.

(Оффтоп)

Цитата:

В Москве более 165 тыс. человек сдали тесты на антитела к коронавирусу. По данным последних двух недель, иммунитет формируется у 17,4% населения, — сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.

«Завершен второй этап тестирования – на сегодняшний день иммунитет к вирусу формируется у 17,4% москвичей. То есть этот показатель вырос почти на 5% по сравнению с предыдущими результатами... Доля болеющих москвичей снижается: по данным ИХЛА-тестирования – с 3,9% до 3,6% и по ПЦР-исследованиям – с 2,4% до 1,8%», - сообщила Анастасия Ракова.

Небольшая разница в процентах заболевших между ИХЛА и ПЦР объясняется тем, что мазок для ПЦР выявляет вирус в первые несколько дней заболевания.

Ежедневно из общего числа людей с коронавирусом более 40% переносит вирус бессимптомно. На основании наблюдения за их состоянием отмечается, что симптомов проявляются лишь в 14-15% случаев.

[kry]

wrest в сообщении #1468718 писал(а):

То есть все учтено норм: превыщение общей смертности на 92% состоит из коронавируса.

Общая смертность превышена на 57% по сравнению с маем 2019 года и на 59% по сравнению со средним значением для мая за последние 10 лет.

wrest в сообщении #1468718 писал(а):

Мне кажется, власти больше подозревать в каком-то утаивании или непоавильном учете не надо.

Власти Москвы - нет. Впрочем, власти Москвы никто особо в подобном и не подозревал. А вот ряд других регионов - вполне, например, на юге страны. Впрочем, "сырые" данные за май 2020 года к маю 2019 года показывают прирост на 12% смертности в Краснодарском крае, на 6% в Северной Осетии, на 70% в Ингушетии, так что возможно власти этих регионов исправятся после соответствующих информационных поводов.

[wrest]

kry в сообщении #1468719 писал(а):

Власти Москвы - нет. Впрочем, власти Москвы никто особо в подобном и не подозревал.

Ракша же алармировал... Все на измену попрыгали от этого, "международные партнёры" статей понаписали о "Подозрительно мало русских убило вирусом" и с замиранием сердца ждали Росстат...

[EUgeneUS]

Dmitriy40
Если пишут про РНК, то однозначно ПЦР.

Dmitriy40 в сообщении #1468717 писал(а):

Но чем 4-й отличается от 1-го кроме методики до меня не доходит.

ПЦР реагирует на РНК.
Тест на вирусные антигены реагирует на вирусные белки.

--
По Москве опубликованы предварительные данные по смертности за май. UPD: выше опубликовали цитату оттуда (со ссылкой на оперштаб)

Есть еще такой интересный график по смертности в Москве за 10 лет

Владелец журнала ссылается на некую рассылку общества доказательной медицины.

[wrest]

kry в сообщении #1468719 писал(а):

Общая смертность превышена на 57% по

Да, и из этих 57 процентов почти всё (92% от 57% = 52% ) - коронавирус.

[kry]

wrest в сообщении #1468720 писал(а):

Ракша же алармировал...

Правильно алармировал.

Он ожидал прироста смертности на 60-65%, получилось в итоге почти 60%. Самая высокая помесячная смертность в Москве за всю историю статистических наблюдений с 1950 года как-никак! Даже пики жары 2010 года превышены.

wrest в сообщении #1468720 писал(а):

на измену

Пожалуйста, давайте без тюремного жаргона.

wrest в сообщении #1468720 писал(а):

"международные партнёры" статей понаписали

Правильно написали: официально от COVID-19 умерло в России 6,8 тысяч человек, а реально только по известным регионам превышение общей смертности за апрель и май составляет около 22 тысяч человек.

[wrest]

kry в сообщении #1468725 писал(а):

Правильно алармировал.
Он ожидал прироста смертности на 60-65%, получилось в итоге почти 60%

Я про его апрельский пост и ожидания апреля, не про майский. Ну да ладно, главное что властям Москвы можно верить в этом вопросе, для меня лично это важнее чем Дагестан и Ингушетия.

[kry]

wrest в сообщении #1468728 писал(а):

Я про его апрельский пост и ожидания апреля

Часть смертей апреля просто перешла в данные за май. Не забывайте, что Росстат публикует помесячную смертность по дате регистрации смертей, а не по их фактической дате. Смертность по фактическим датам будет только в годовой статистики, которая выйдет в следующем году.

[wrest]

Я не понимаю, почему за прошедшие 16 дней с момента начала волнений в Нью-Йорке, нет никаких признаков поднятия заболеваемости: ни в госпитализациях, ни в тестированиях, ни в чём.
А в половине штатов -- рост новых заражений в 14 штатах на 25% (!!) за прошедшую неделю.
$R_t=0,77$ в штате Нью-Йорк
$R_t =1,16$ в штате Вашингтон

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1468742 писал(а):

Я не понимаю, почему за прошедшие 16 дней с момента начала волнений в Нью-Йорке, нет никаких признаков поднятия заболеваемости: ни в госпитализациях, ни в тестированиях, ни в чём.

Потому что в Нью-Йорке "все дрова сгорели" до протестов.

[wrest]

EUgeneUS в сообщении #1468748 писал(а):

Потому что в Нью-Йорке "все дрова сгорели" до протестов.

В смысле?