Коронавирус

[kry]

Yadryara в сообщении #1467628 писал(а):

Но и слово держать надо.

Может быть нервы сдают, так как в экономике ситуация очень плохая, плюс скоро парад и "опрос населения", так что надо делать хорошую мину при плохой игре.

Смертность в Москве, кстати, хоть и снизилась от пика, но "сырые" данные, как мне рассказывали знакомые, в ЕГР ЗАГС показывают по-прежнему +55% в Москве к аналогичному периоду прошлого года и +35% в Московской области, хотя постепенно и снижается, аналогично и в Ленинградской области, в Питере смертность стагнирует, но это вероятно из-за недоучета смертности в апреле и мае. В регионах же, которые нормально считают, наблюдается устойчивый рост смертности - похоже, что июнь может во многих регионах провинции стать месяцем пикового прироста смертности.

[wrest]

Yadryara в сообщении #1467628 писал(а):

Но и слово держать надо.

Мне кажется, что правильнее было бы с политикой пойти куда-то в другое место. Тему жалко :(

Вообще, не очень ясно как на самом деле работает самоизоляция, маски и т.п. В Москве, по моим ощущениям и виду из окна, не менее 20-30% (а то ибольше) не прекращали ходить на работу. В общем, то что было в начале эпидемии и то что сейчас это разные ситуации. В начале было много неверия и легкого отношения к вирусу. Не было опыта у врачей. Не было масок у населения. Что будет дальше предсказать по-прежнему очень трудно.
В городе Нью-Йорке (недавний мировой эпицентр эпидемии, напомню) 10 дней идут массовые мероприятия в виде протестов, на протестах люди из тех слоев, кто больше болеет (бедные) и плотно живёт, уже инкубационные периоды с первых дней выступлений прошли, но подъема в выявлениях и госпитализацих не видно, хотя уже должно было бы.
А вот в Калифорнии после падения инфицирования и ослабления ограничений - резкий подъем инфицирования.

[Osmiy]

Yadryara в сообщении #1467628 писал(а):

Но и слово держать надо.

Держать слово не надо в данном случае. Иначе Москве придется несколько месяцев/лет сидеть на карантине пока все не переболеют постепенно.
Собянину просто нужно сообщить жителям:
1) После изучения болезни процент смертей и тяжелых больных оказался меньше, чем ожидалось;
2) Карантинные меры ослабляются по социально-экономическим причинам;
3) Вероятность заразиться по прежнему высока и даже выше, чем в начале эпидемии. Соблюдайте индивидуальные меры предосторожности.

[kry]

Osmiy в сообщении #1467632 писал(а):

После изучения болезни процент смертей и тяжелых больных оказался меньше, чем ожидалось

Под 90% на пиковой неделе и примерные 60% прироста смертности за май 2020 года - это мало? А много тогда сколько? Сотни тысяч и миллионы умерших направо и налево как при эпидемиях испанского гриппа, оспы и бубонной чумы?

[Yadryara]

Osmiy в сообщении #1467632 писал(а):

Держать слово не надо в данном случае.

Тогда надо честно сказать, что ранее заявленное выполняться не будет. И, как вы правильно заметили, объяснить причины.

[Osmiy]

kry в сообщении #1467633 писал(а):

А много тогда сколько?

Предполагалось, что смертность может в разы увеличиться.

[kry]

Osmiy в сообщении #1467639 писал(а):

Предполагалось, что смертность может в разы увеличиться.

Она и так на пике была выше нормы в Москве почти в 2 раза, а в отдельные дни может быть и ещё больше (ЕГР ЗАГС не показывает посуточную информацию).

[realeugene]

kry в сообщении #1467623 писал(а):

Теперь эпидемия растянется на многие и многие дополнительные недели.

До июля будет окно, в котором нужно сделать накопившиеся дела и обновить запасы продуктов длительного хранения, а дальше возможна повторная вспышка, мне кажется. Плюс, возможно, надеются на массовые тесты, быстрее выявляющие инфицированных и снижающие $R_0$, плюс запасы накопленной плазмы переболевших помогают снизить смертность, плюс всё же неизвестен процент невосприимчивых к этой инфекции в популляции. Пока что вроде бы нагрузка на реанимации в Москве снизилась.

[Mihaylo]

Завтра Россия должна обойти Нидерланды по числу погибших и выйти на 13-е место в мире. В конечном итоге, должны побороться за 10-е место с Канадой, Германией и Бельгией, возможно обгоним Иран, а Мексику вряд ли догоним, не говорю про "гигантов" типа Испании, Италии, Франции, Великобритании, Бразилии и США. Сзади напирает Перу, которая вполне непринужденно собирается обгонять. И там какие-то глюки случились у Чили, которая еще хоть на начальном этапе, но количество ежедневных смертей увеличилось со стабильных 100 до 650 (сегодня), это просто пике вверх.

Иран, кстати, наверное единственная страна в мире, которая допустила две отчетливо заметные волны эпидемии. И уже вторая волна идет на спад.

[kry]

Mihaylo в сообщении #1467646 писал(а):

а Мексику вряд ли догоним, не говорю про "гигантов" типа Испании, Италии, Франции, Великобритании, Бразилии и США

Тот же самый Алексей Ракша ожидал примерно 35 тысяч человек сверхсмертности в России за апрель-июль. Вполне себе уровень Италии и Испании. Только считать надо нормально.

realeugene в сообщении #1467644 писал(а):

Пока что вроде бы нагрузка на реанимации в Москве снизилась.

В Москве и Подмосковье ситуация действительно прилично улучшилась, так как здесь очень многие переболели. Вопрос в том, что мы толком не знаем, сколько людей нужно, чтобы эпидемия сама собой начала тормозиться и спадать. В провинции Хубэй и на севере Италии, видимо, хватило трети населения, в Нью-Йорке почти четверти, если судить по скринингам.

Давно не интересовался, у скольких в Москве/МО выработался иммунитет.

[Vladimir-80]

Вообще этот вирус какой-то странный. Из тех людей, которых в той или иной степени знаю лично (то есть не "муж сестры сторожа с работы", а реальные люди, с которыми так или иначе виделся):
- один умер (сосед через несколько домов, лет семидесяти пяти, точную причину смерти не знаю, но анализ положительный);
- несколько переболели тяжело, с температурой и прочими симптомами - и с госпитализацией, и дома;
- есть люди с положительным анализом, но без симптомов;
- есть люди, тесно общающиеся с людьми из второй и третьей категории, и при этом с отрицательными анализами.

Складываю эти элементы пазла и понимаю, что понятного тут мало.

Картину хорошо бы дополнить анализами на антитела, но этой информации у меня, к сожалению, нет.

[Mihaylo]

Vladimir-80 в сообщении #1467663 писал(а):

Вообще этот вирус какой-то странный.

Вы первый раз в такой ситуации. Конечно, что-то странно. Смешные люди!

[wrest]

kry в сообщении #1467656 писал(а):

Давно не интересовался, у скольких в Москве/МО выработался иммунитет.

А я вот сегодня интересовался и звонил в депздрав. У них на сайте https://mosgorzdrav.ru/covid-test написано в секции вопросы\ответы, 4 вопрос, что

Цитата:

Еженедельная статистка с результатами тестирования по городу и по округам будет доступна на сайте mosgorzdrav.ru/covid-test. Так москвичи смогут следить за динамикой популяционного иммунитета в своем округе и в городе в целом.

Но статистики там я не нашел. В колл-центре (телефон там же на сайте, вверху в самом) -- сказали что не знают где смотреть и когда будет

[Booker48]

Mihaylo в сообщении #1467646 писал(а):

Завтра Россия должна обойти Нидерланды по числу погибших и выйти на 13-е место в мире.

Всё же этот показатель надо сопоставлять с общей численностью населения. Нидерланды по этому показателю держат 9 место в мире, а мы 48. Если отбросить карликовые гос-ва (для определённости с населением меньше 1 млн), то у королевства 7 место, а у нас 36. Мы даже от Норвегии пока отстаем, которая недавно засомневалась в необходимости карантина.

[Dan B-Yallay]

Израильские исследователи провели исследование и выложили в Медрхив. Согласно ему курящиx заметно меньше (если смотреть в пропорции) среди заразившихся Ковид19.

Цитата:

RESULTS

In the matched cohort, current smokers (9.8%) were significantly less prevalent among members tested positive compared to the general population, and to matched members tested negative (19.4%, P<0.001). Current smoking was associated with significantly reduced odds ratio (OR) for testing positive OR=0.457 (95% confidence interval (CI) 0.407-0.514). Among patients tested positive, there was no evidence of significantly increased risk of developing severe or fatal disease