2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 01:50 


05/09/16
12058
Сегодня как-то мельком по телеку показали Жириновского, который как-то тоже мельком сказал, что на работу продолжают ходить 64%, я правда не понял по стране или Москве, наверное по стране в целом. То есть в итоге меры коснулись 36% работающих, а остальные, наверное это непрерывные производства, продуктовые магазины, органы, аптеки и так далее и т.п.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 02:32 


16/04/19
161
Статистика подтверждённых случаев заражения в России пугает, т.к. пока не докажешь что находишься в группе риска (по контактам) или не начнёшь умирать анализ бесплатно делать не будут (Новосибирск, живой источник). С другой стороны, смертность преувеличена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 02:52 
Аватара пользователя


07/01/16
1611
Аязьма
Моделирование для Москвы https://meduza.io/feature/2020/03/30/v-moskve-vveli-zhestkie-karantinnye-mery-pohozhe-eto-pravilno-matematicheskaya-model-pokazyvaet-chto-inache-mogli-by-pogibnut-bolshe-100-tysyach-chelovek, автор Михаил Тамм

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 03:11 


12/07/15
3312
г. Чехов
Германия в отличие от всей Европы по-прежнему держит низкий процент смертности в районе 1%. Лечат хорошо? Нет вроде бы - серьезных случаев там тоже значительно меньше. Интересна раздельная статистика по Восточной и Западной Германии...

В США летальность 2%. Низкий процент до 2,5% - Австрия, Чехия, Польша, Португалия, Норвегия. Израильтяне вообще рекордсмены 0,4%, вовремя закрылись от внешнего мира. Норвегия 0,8%, а рядом Швеция и Дания - выше 3%.

Россия 0,7%. С ростом статистики летальность всегда растет, это понятно.

Каковы причины? Все-таки мне кажется, что когда здравоохранение не успевает обнаруживать всех и лечить, то летальность вырастает до 10%. Фактически летальность в Италии и Испании в районе 3-5%?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 04:13 
Аватара пользователя


29/04/13
8108
Богородский
Предлагаю для настоящей темы отменить первоапрельский праздник. То есть сегодня здесь не шутим, ибо не до шуток уже давно.

photon в сообщении #1450015 писал(а):
даже сравнение $\pm$пол-лаптя со среднемировыми числами (где аналогичным образом получим 6, 6.5, 7 за то же время)

Несколько смущает "средне". Может быть, Вы имели в виду просто сравнение с (обще)мировыми числами?

GraNiNi в сообщении #1450086 писал(а):
США - 560 000
Италия - 315 000
Испания - 288 000
Франция - 156 000
Иран - 135 000
Великобритания - 75 000

Почему Вы не указали Китай понятно, а Германия что же?

Mihaylo, говоря о смертности/летальности нужно сразу же показывать, как Вы её считаете и/или указывать источники. Потому что выше уже было сказано, что имеется немало разных способов подсчёта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 04:39 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
Yadryara в сообщении #1450100 писал(а):
Вы имели в виду просто сравнение с (обще)мировыми числами?

Да

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 04:45 
Заслуженный участник


20/08/14
11763
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1450100 писал(а):
Mihaylo, говоря о смертности/летальности нужно сразу же показывать, как Вы её считаете и/или указывать источники. Потому что выше уже было сказано, что имеется немало разных способов подсчёта.
Да это банальный $D/C$ (смертей/заражений) на текущий момент. В условиях активного роста $C$ его адекватность и полезность сомнительна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 07:57 


01/03/13
2614
Osmiy в сообщении #1449797 писал(а):
Сейчас под окнами машина ДПС проехала с сообщением по громкоговорителю о соблюдении режима самоизоляции. ЖУТЬ!!!

Оказывается вчера у нас Текслер ввёл режим всеобщей самоизоляции. Поэтому и ездили патрули с громкой связью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 10:33 


01/04/08
2793
Yadryara в сообщении #1450100 писал(а):
а Германия что же?

Да, пропустил.

Германия - 180 000

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 11:10 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
GraNiNi в сообщении #1450086 писал(а):
Посмотрел на мировую статистику по вирусу.
Похоже, что мир, в целом, проходит пик роста заболевания.

По той же причине, по которой вы откинули Китай, нельзя рассматривать и остальных всех вместе - разные страны на разных этапах преодоления пика. И как вы вообще определяете, что является пиком? Можно определить, как время максимального числа ежедневно выявляемых случаев. Лично я бы пик определил, как момент максимального числа одновременно болеющих - время, когда нагрузка на систему здравоохранения максимальна. Я бы сказал, что для Италии, у которой максимальное число заболевших в день было пять дней назад, ваш прогноз выглядит излишне пессимистичным, а для России, в которой на данный момент число больных удваивается быстрее, чем раз в 4 дня, - излишне оптимистичным.

GraNiNi в сообщении #1450086 писал(а):
В Китае, к этому времени, было выявлено инфицированных примерно 1/3 от их общего количества на сегодняшний день.
Как вы это считаете? Максимальное число одновременно болеющих в Китае было 17 февраля, на этот момент у них было выявлено ~72тыс. случаев. Максимальный ежедневный прирост в Китае был 13 февраля, на этот момент было выявлено ~60тыс. Сейчас ~82тыс - у меня никак из этих чисел не получается 1/3, впрочем, и для остального мира, за исключением Южной Кореи, я не вижу достижения пика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 11:11 
Аватара пользователя


11/12/16
13849
уездный город Н
photon в сообщении #1450015 писал(а):
За тот же период, что я показал для России, анализ для Украины дает еще худшую динамику


Анализ для Украины дает только одно - на Украине проводится катастрофически мало тестов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 11:13 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
EUgeneUS в сообщении #1450154 писал(а):
Анализ для Украины дает только одно - на Украине проводится катастрофически мало тестов.
У вас есть данные о том, сколько их сейчас проводится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 11:38 
Аватара пользователя


29/04/13
8108
Богородский
Я всё-таки вместо количества дней на удвоение решил взять среднее арифметическое от 5 последних относительных суточных приростов.

\begin{tabular}{|c|c|}
\hline
\ Страна & Средний 5-дневный прирост \\
\hline
\ \quad Россия &  21.8  \\
\hline
\ \quad США &  17.2  \\
\hline
\ \quad Испания &  10.7  \\
\hline
\ \quad Италия &  5.6  \\
\hline
\end{tabular}

Это в процентах. По другим странам пока не смотрел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 11:39 


01/04/08
2793
photon в сообщении #1450152 писал(а):
Можно определить, как время максимального числа ежедневно выявляемых случаев.

Именно так.
Для Китая я брал первый уверенный максимум, приходящийся на 4-5 февраля. Выбросы 12-13 февраля - не учитывались.
Согласен с замечаниями про Италию и Россию.

Это только попытка наиболее просто оценить возможное будущее, без претензии на математическую точность.

photon в сообщении #1450152 писал(а):
за исключением Южной Кореи, я не вижу достижения пика.

Для Ю.Кореи, по этому принципу - 15 000.

И, да - эти оценки могут оказаться излишне пессимистичными.
И в этом случае, в будущем, нам останется только порадоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение01.04.2020, 11:55 


17/10/08

1313
На помойке официально подтвердили намерение введения QR-кодов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group