2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 18:12 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
EUgeneUS в сообщении #1439721 писал(а):
цитаты со ссылками на китайские документы.

У-гу, на ещё более мутном сайте чем DW.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 18:30 
Аватара пользователя


11/12/16
13811
уездный город Н
Раз уж гадания, то пара слов о том, "что будет, и чем сердце успокоится".
Ниже - сугубое ИМХО.

Если ситуация выйдет из под контроля, то человечество получит новый патоген с невысокой, но отнюдь не нулевой смертностью - от $0.5$ до единиц процентов.
Именно против этого героически (без ложного пафоса) борются китайские врачи в Ухани, и Китай в целом - жертвуя ростом своей экономики.
И Китай с проблемами справится.

Проблемы возникнут, если вирус попадет в страну (страны) с убитой эпидемиологической службой.
Пока наибольшие опасения вызывает следующее:
а) затянувшаяся история с планируемой эвакуацией из Ухани граждан Украины.
б) крайне нерегулярная статистика из Таиланда. То пусто, то сразу 5 или 7 случаев.
в) вялотекущий процесс в Сингапуре, Гонконге, Японии и Вьетнаме, тоже не радует.
г) полное отсутствие случаев в Африке. Как-будто китайского присутствия там нет.

-- 13.02.2020, 18:32 --

Xugin
Xugin в сообщении #1439725 писал(а):
У-гу, на ещё более мутном сайте чем DW.


Еще раз, в который уже. Прекратите нести алармистскую чушь на уровне теорий заговора.
Официальные китайские документы найти не составляет труда, от слова вообще. Пройдите.... по ссылкам, ужо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 18:34 
Заслуженный участник


20/08/14
11687
Россия, Москва
EUgeneUS в сообщении #1439721 писал(а):
В том числе оценки смертности в очаге.
Вот потому я за более объективный показатель D/(D+R). Все прочие цифры под сомнением так как подвержены предположениям разной степени обоснованности (об инкубационном периоде, об заразности, о махинациях со статистикой).
Что его трудно прогнозировать в будущее, на весь объём эпидемии, ну да, трудно, что ж поделать.
Правда лично мне слабо понятно включаются ли в R случаи заражения, но не заболевания, когда болезнь протекает бессимптомно. По идее должны, по истечении срока карантина.
UPD. Похоже не включаются, вычитал в "том самом документе" что за один день было 9 тысяч подозрений, из которых около 3 тысяч в тот же день отпустили и около 6 тысяч поместили в карантин. Если 3 тысячи лишь в один день, то суммарно набежит точно больше R, значит таки не включается. Тогда показатель D/(D+R) тоже плох, лучше был бы D/(D+R+T), T - сколько проверили и отпустили как не заболевших.

Xugin в сообщении #1439725 писал(а):
У-гу, на ещё более мутном сайте чем DW.
Обоснуйте чем сайт http://wjw.hubei.gov.cn/ столь мутен? Если не ошибаюсь это официальный государственный китайский домен провинции Хубей. Т.е. Вы даже не глянув накатили бочку на официальный Китай, ну-ну ... :facepalm:
И да, Ваши заявления тут пониманию не способствуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 18:48 
Аватара пользователя


11/12/16
13811
уездный город Н
Dmitriy40 в сообщении #1439729 писал(а):
Вот потому я за более объективный показатель D/(D+R).


Не назвал бы этот показатель объективным на данный момент.
Он сейчас $19.6$ %. Это ни в какие ворота.
Скорее всего это связано с тем, что по факту выздоровевших включают в статистику после двукратного отрицательного анализа или после длительного карантина.
То есть $R$ сильно запаздывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 19:09 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Dmitriy40 в сообщении #1439729 писал(а):
это официальный государственный
А может этот, кто их разберёт кроме китайца. Ща подделок тьма...

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 19:14 
Заслуженный участник


20/08/14
11687
Россия, Москва
Xugin
Домен тот же. А wjw скорее всего какая-то организация (собственно на сайте прямо по английски написано какая), но в оф.домене абы какую не зарегистрируют.
Ваши безосновательные фантазии достали.
И аргумент "а может" аргументом не является. Я просил обосновать мутность сайта, на котором публикуется официальная статистика китайцев, все ей верят один вы в танке?
А ещё есть wjw.wuhan.gov.cn. И видимо ещё куча аналогичных по провинциям и городам. И тоже все мутные, ведь так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 19:15 
Аватара пользователя


11/12/16
13811
уездный город Н
Xugin в сообщении #1439736 писал(а):
А может этот
, кто их разберёт кроме китайца.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

а) сравните http://www.hubei.gov.cn/ и http://wjw.hubei.gov.cn/ в какой букве различие и почему?
б) гугл вполне разбирает китайские иероглифы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 19:28 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
EUgeneUS в сообщении #1439738 писал(а):

Два разных сайта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 19:43 
Заслуженный участник


20/08/14
11687
Россия, Москва
Xugin
Итак, обоснования что второй мутный? Учитывая что он тоже на гос.домене.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Вот здесь:

http://www.nhc.gov.cn/yjb/s7860/202002/ ... 368f.shtml

Прямо написано о смене методики подсчёта (включая цифру 13332).

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 20:14 
Аватара пользователя


11/12/16
13811
уездный город Н
ooops

Цитата:
CDC announces that a diagnostic kit it developed does not work. This kit was made available to certified laboratories in the United States besides being shared with more than thirty countries. Due to a possible problem with one of the reagents some results could be made inconclusive (neither positive nor negative)


-- 13.02.2020, 20:34 --

Ещё немного из хорошего.

1. В провинции Хубей, за исключением Ухани, с учетом сегодняшней корректировки всё ещё можно предполагать, что пик эпидемии пройден.
2. Сегодня впервые снизился показатель "текущее количество тяжелых случаев".

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 20:37 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12062
EUgeneUS в сообщении #1439744 писал(а):
ooops

А ссылочку? А то на сайте CDC ничего такого не вижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 20:41 
Аватара пользователя


11/12/16
13811
уездный город Н
Вот картинка, из которой видно, что перегиб в Хубее (за исключением Ухани) таки произошел.
Изображение

-- 13.02.2020, 20:46 --

photon в сообщении #1439747 писал(а):
А ссылочку? А то на сайте CDC ничего такого не вижу.


Это из тайм-лайна в английской вики

А ссылка там указана такая: "Teste de diagnóstico do Covid-19 desenvolvido pelos EUA não funciona". http://www.lusa.pt. Retrieved 12 February 2020."
Мутная, конечно, и статья в источнике удалена. Может и фейк :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 21:41 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Xugin, вам есть что сказать содержательного по теме? Если да - извольте, если нет - постарайтесь воздержаться от написания сообщений в теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 22:07 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Мне кажется, близкие к теории графики должны получаться при неизменных мероприятиях по карантину и дезинфекци. В Китае в течении месяца эти мероприятия менялись, сначала были административные, потом подключили армию , сейчас ввели комендантский час. От этих мероприятий зависит количество необязательных контактов, процент пришедших провериться, равномерность процесса и в итоге вид графиков.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group