2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение07.12.2019, 21:14 
Два вопроса в связи с опытом по интерференции кубита с самим собой. Освежить в памяти сам опыт можно здесь: https://www.youtube.com/watch?v=v_43sM9 ... v&index=15.

Итак вопросы:

1. Имея в виду, что опыт проводится с однофотонным источником света возникает вопрос о том, каким образом падающие на полупрозрачное зеркало фотоны "узнают" о том, что зеркало полупрозрачное и, как следствие, "впадают" в суперпозицию? Казалось бы, поскольку одиночный фотон либо проходит сквозь зеркало, либо отражается от него, то само зеркало должно "представляться" ему либо прозрачным, либо непрозрачным, соответственно.

На мой взгляд, переход фотона в состояние суперпозиции при прохождении им полупрозрачного зеркала возможно только в том случае, если среда, в которой распространяется фотон, является квази-дискретной. Тогда механизм перехода в состояние суперпозиции может быть описан следующим образом (см. рис.): фотон, падая на полупрозрачное зеркало, прежде, чем он провзаимодействует с одним из узлов на плоскости зеркала (непрозрачным - 1, или прозрачным - 2) с необходимостью попадает в один из узлов 3 ( назовем этот узел "точкой бифуркации"), который составляет вместе с узлами 1 и 2 паттерн квази-дискретной среды. Дальнейшее движение фотона равновероятно как в направлении узла 1, так и в направлении узла 2. Каким-то образом эта вероятность разыгрывается и, в конечном итоге, фотон попадает в узел 1 и отражается, или в узел 2 и проходит сквозь зеркало. В силу вероятностного характера перехода фотона из точки бифуркации в узлы расположенные на плоскости зеркала, он оказывается в состоянии суперпозиции.

Изображение

2. Почему суперпозиция не коллапсирует после того, как фотон отражается от промежуточного непрозрачного зеркала? Разве это событие (отражение от непрозрачного зеркала) нельзя рассматривать как измерение?

Заранее благодарен.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение07.12.2019, 21:25 
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки ответа на вопросы.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение10.12.2019, 16:40 
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 
 
 
 Re: Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение10.12.2019, 17:09 
NonDrink в сообщении #1429214 писал(а):
Казалось бы, поскольку одиночный фотон либо проходит сквозь зеркало, либо отражается от него, то само зеркало должно "представляться" ему либо прозрачным, либо непрозрачным, соответственно.
В этом месте уже ошибка. Фотон оказывается в состоянии супепозиции прохождения через зеркало и отражения от него. Это процесс детерминированный, а не вероятностный. Вероятность у вас появится, когда вы захотите фотон поймать.

 
 
 
 Re: Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение10.12.2019, 17:21 
realeugene в сообщении #1429530 писал(а):
Это процесс детерминированный, а не вероятностный.

Не спорю, но мне хотелось бы узнать: в чем заключается феноменология этого детерминированного процесса?

 
 
 
 Re: Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение10.12.2019, 18:07 
NonDrink в сообщении #1429533 писал(а):
Не спорю, но мне хотелось бы узнать: в чем заключается феноменология этого детерминированного процесса?
Ну и мне хотелось бы узнать, что вы называете "феноменологией процесса", если нечто отличное от математической модели, в которой и присутствует сурперпозиция состояний фотона после отражения?

 
 
 
 Re: Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение10.12.2019, 21:37 
realeugene в сообщении #1429540 писал(а):
Ну и мне хотелось бы узнать, что вы называете "феноменологией процесса", если нечто отличное от математической модели, в которой и присутствует сурперпозиция состояний фотона после отражения?

Под "феноменологией процесса" в данном контексте я понимаю декомпозицию процесса на составляющие в терминах физических объектов и их взаимодействий.

 
 
 
 Re: Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение10.12.2019, 21:51 
NonDrink в сообщении #1429573 писал(а):
Под "феноменологией процесса" в данном контексте я понимаю декомпозицию процесса на составляющие в терминах физических объектов и их взаимодействий.
В терминах физических объектов и взаимодействий из интуитивно понятной вам классической физики? Квантовую механику потому и придумали, что такая декомпозиция оказалась невозможной.

 
 
 
 Re: Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение10.12.2019, 22:05 
NonDrink, а "феноменологию" процесса взаимодействия классической электромагнитной волны с таким зеркалом, смоделированным как набор электронных осцилляторов, вы понимаете?

 
 
 
 Re: Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение11.12.2019, 01:08 
 !  Глупости ликвидированы, Pavia - месячный (ибо далеко не в первый раз) бан за безобразия в ПРР.

 
 
 
 Re: Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение11.12.2019, 11:35 
realeugene в сообщении #1429607 писал(а):
Квантовую механику потому и придумали, что такая декомпозиция оказалась невозможной.

Если описание в физических терминах невозможно, то на основании чего вы утверждаете, что процесс образования суперпозиции есть процесс детерминированный?

-- 11.12.2019, 11:55 --

warlock66613 в сообщении #1429578 писал(а):
а "феноменологию" процесса взаимодействия классической электромагнитной волны с таким зеркалом, смоделированным как набор электронных осцилляторов, вы понимаете?

Проблема не в том, понимаю я или нет. Проблема, на мой взгляд, в самой возможности дать феноменологическое описание. Если такое описание признается невозможным, то необходимо объяснить почему оно невозможно и определить границы отделяющие возможное от невозможного. Для обсуждаемого опыта по интерференции кубита этого, похоже, сделано не было. Отсюда мои вопросы...

 
 
 
 Re: Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение11.12.2019, 11:59 
Аватара пользователя
NonDrink в сообщении #1429653 писал(а):
Если описание в физических терминах невозможно
А квантовая механика это уже не физика?

 
 
 
 Re: Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение11.12.2019, 12:03 
NonDrink, это как раз важно понимаете вы или нет, потому что законы взаимодействия фотона с зеркалом очень похожи на законы взаимодействия классический волны с тем же зеркалом. И начать устранять непонимание лучше с последнего случая, так как он проще.

 
 
 
 Re: Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение11.12.2019, 13:27 
Aritaborian в сообщении #1429659 писал(а):
А квантовая механика это уже не физика?

Физика, разумеется. А почему вы спросили?

-- 11.12.2019, 13:35 --

warlock66613 в сообщении #1429661 писал(а):
законы взаимодействия фотона с зеркалом очень похожи на законы взаимодействия классический волны с тем же зеркалом

В математическом смысле - безусловно, в феноменологическом - не факт.
Цитата:
И начать устранять непонимание лучше с последнего случая, так как он проще.

Вполне возможно, но только в случае, если установлена идентичность феноменологического поведения классической волны и фотона.

 
 
 
 Re: Интерференция кубита с самим собой.
Сообщение11.12.2019, 13:36 
Аватара пользователя
NonDrink в сообщении #1429683 писал(а):
А почему вы спросили?
Потому что вы утверждаете, что
NonDrink в сообщении #1429653 писал(а):
описание в физических терминах невозможно

 
 
 [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group