2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение03.12.2019, 16:09 
Аватара пользователя
Согласен, SO-8 это полная шляпа. Но думаю радиатором сверху прижать. Я когда говорил о скорости, в первую очередь имел в виду очень короткие delay, rise и fall времена, по емкости затвора особо не парился, т.к. драйвер позволяет.
Дайте паузу. Найду время, все конкретно распишу и покажу стенд. Там уже посмотрим на что заменить можно. Тем более не в цене вопрос, я уже парочку по 9$ спалил благополучно.
Е, гугл говорит, что на такой корпус радиаторы не ставятся, логично, все пластмассовое кроме ног.

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение03.12.2019, 16:57 
И кстати не очень понятно зачем 9А драйвер, вот процесс закрывания IRFZ44N драйвером 1А:
Изображение
Я специально ограничил напряжение на затворе до 6В, транзистор открылся не полностью, вместо 13мОм сопротивление осталось 34мОм, но мощность на канале жалкие (для ТО220) 2.4Вт. Зато за счёт ограничения напряжения на затворе уменьшилось время задержки закрывания, практически сразу с 502нс ток стал падать и пересёк 90% уже в 509нс, т.е. задержка меньше 7нс, ну а к 516нс уже менее 10%, практически полностью же закрылся к 519нс при 0В на затворе. Полное время закрывания составило 17нс, при 1А токе драйвера. При 9А драйвере время было около 10нс (от начала уменьшения тока до практически нулевого). Менее чем вдвое быстрее, при девятикратном токе драйвера.
Диоды заменил для уменьшения паразитной ёмкости.

-- 03.12.2019, 17:06 --

shaxel в сообщении #1428718 писал(а):
Но думаю радиатором сверху прижать.
Это малополезно, SO8 рассеивает тепло в ножки, а не в корпус, так что охлаждать надо плату - паять полевик на большой полигон и к нему уже прикручивать радиатор.
shaxel в сообщении #1428718 писал(а):
Е, гугл говорит, что на такой корпус радиаторы не ставятся, логично, все пластмассовое кроме ног.
Ну почему, ставятся, только тепловое сопротивление надо брать уже не 20°С/W, а 50°C/W, до окружающей среды. Соответственно перегрев кристалла будет в 2.5 раза больше. А с учётом роста сопротивления канала от температуры, и в 3 раза больше.
shaxel в сообщении #1428718 писал(а):
Я когда говорил о скорости, в первую очередь имел в виду очень короткие delay, rise и fall времена, по емкости затвора особо не парился,
Похоже Вы так и не поняли что я говорил: сами по себе эти времена мало о чём говорят, важнее ёмкость затвора и пороги открывания (и соответственно заряды затвора). И для вашего транзистора скорость обеспечивается как раз уменьшением порогов открывания, можно до меньшего напряжения заряжать затвор, что можно делать быстрее с тем же драйвером. Вот потому и быстрее. Но я вон вам уже второй раз показываю как можно закрыть полевик с временем $t_{d(off)}+t_f=44+45=89$ нс за $10-17$ нс. Даже мелким драйвером 1А. А если взять полевик с малым порогом (в моём симуляторе IRF7478 нету) и особенно малым Gate Resistance (например для IRF7805 оно 1.7Ома, что и ограничит скорость заряда/разряда затвора) и ещё более понизить напряжение открывания (вплоть до 3В), то и ещё быстрее.

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение04.12.2019, 08:15 
Аватара пользователя
Вот тут большая (50 страниц) статья по теме.
Возможно, ТС будет полезно.

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение05.12.2019, 10:38 
Аватара пользователя
Вот схема драйвера и его внешний вид. ЛУТом и sdm особо не заморачивался, т.к. цель была в другом.
Изображение
Цель была в том, чтобы узнать есть ли отличия, и если есть, сравнить эти отличия в двух способах возбуждения кк посредством магнитной индукции. Посредством магнитной индукции значит что возбуждающий контур взаимодействует с возбуждаемым через магнитное поле, электростатическая (где то ее называют электрической или еще как-то, но первое название более старое, считаю более верным) индукция ничтожно мала и мы ей пренебрегаем.
Первый способ заключается в том, что возбуждающий контур имеет эпюру собственного инициирующего тока в виде четвертинки возрастающей от нуля до амплитудного значения синусоиды. Второй контур имеет эпюру в виде половины (от нуля до нуля) синусоиды.
Сейчас 00:20 на часах, утром на работу. Сообщение с фото залью с утра. Заставил себя отписать чтоб тема не заглохла. Потом расскажу чем продиктован выбор именно этих двух способов.

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение05.12.2019, 20:33 
Непонятно зачем были все разговоры о двух десятках нс и 9А токе, если в итоге поставили 47Ом резистор и ток в любом случае не превысит 0.25А. Ну и 0.33мкФ ограничивает частоту переключений до полусотни кГц.

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение06.12.2019, 07:54 
Аватара пользователя
47 Ом поставил на всякий случай, он же переменный, можно и на ноль выкрутить. На счет разделительного конденсатора: нигде не нашел методику рассчета, но понял, что его емкость должна быть больше емкости затвора, перебрал 10 шт. разного номинала, по самому ровному сигналу выбрал этот. Драйвер ставил просто про запас, самый крутой что был в магазине. Повторюсь о том, что мне просто пришлось в этом всем разбираться с нуля и мои знания в схемотехнике крайне ограничены. Собственно поэтому иногда и прошу советов. Вообще я работаю над этой штукой.Изображение

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение06.12.2019, 12:21 
Аватара пользователя
shaxel в сообщении #1429021 писал(а):
работаю над этой штукой

Здорово, но непонятно - это диван-самолет, или яйцеварка?

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение06.12.2019, 12:35 
Аватара пользователя
Как бы странно это не прозвучало - кондиционер.
На выходных должно найтись время осциллограммы снять и разобраться наконец с временами транзистора. Потом дополню.

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение06.12.2019, 14:09 
Аватара пользователя
shaxel в сообщении #1429052 писал(а):
кондиционер

Наверное вы имели в виду ионизатор воздуха а ля люстра Чижевского.
Когда-то они были в моде, и в середине 90-х у меня на работе на стене висела небольшая белая коробка со щелями снизу и сверху, которая слегка озонировала воздух. В качестве источника напряжения там были высоковольтные диоды, включенные по схеме умножения напряжения.

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение08.12.2019, 00:04 
Аватара пользователя
Снял осциллограммы с первичной и вторичной обмоток драйвера без нагрузки.
по порядку: первичка единичный импульс 1 мкс, вторичка единичный импульс 1 мкс, вторичка непрерывная серия импульсов с частотой около 800 кГц.
Фронты короткие, то есть сам GDT способен обеспечить ровный сигнал.
Дальше нагружу драйвер транзистором и посмотрю что на затворе будет.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение08.12.2019, 14:38 
Аватара пользователя
Без нагрузки - неправильно. Надо было нагрузить омической нагрузкой. И можно было посмотреть как меняется сигнал в зависимости от сопротивления нагрузки.

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение08.12.2019, 23:03 
Аватара пользователя
Почему омическая нагрузка? У меня же полевой транзистор - емкостная.

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение09.12.2019, 11:56 
Аватара пользователя
shaxel
Ваша конструкция подозрительно напоминает, т.н. биполярную катушку Тесла.
Не убейтесь, пожалуйста. Техника безопасности - превыше всего.

Кстати, скажите, пожалуйста, (можно в ЛС), а эти Ваши упражнения никак не связаны с т.н. "свободной энергией", эти деятели любят такие игрушки.

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение09.12.2019, 15:13 
Аватара пользователя
Первый раз слышу.

 
 
 
 Re: Вопрос по Rise time, Fall time, Delay time транзистора
Сообщение09.12.2019, 16:23 
Аватара пользователя
shaxel в сообщении #1429356 писал(а):
Почему омическая нагрузка?

Потому что она не искажает сигнал и может служить образцовой.

 
 
 [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group