Роль транзисторов и диодов в компьютерах

[realeugene]

Emergency в сообщении #1417889 писал(а):

"Сочетание "REP NOP" (0xF3 0x90) в процессорах, начиная с Xeon и Pentium 4, интерпретируется как команда PAUSE, сообщая процессору, что программа выполняет цикл ожидания изменения другими процессорами состояния ячейки памяти, что позволяет процессору оптимизировать работу с памятью и энергопотребление." (С) Википедия.

Не читайте русскую Википедию. Настоящее назначение этой команды подробно описано тут: https://stackoverflow.com/questions/128 ... ion-in-x86 Снижение энергпопотребления - это, очевидно, косвенный и не главный эффект, достигаемый только за счёт уменьшения количества генерируемых микроинструкций, а не за счёт обесточивания блоков процессора.

[Emergency]

realeugene в сообщении #1417912 писал(а):

Снижение энергпопотребления - это, очевидно, косвенный и не главный эффект, достигаемый только за счёт уменьшения количества генерируемых микроинструкций, а не за счёт обесточивания блоков процессора.

В процессорах настольных компьютеров - не главный. А в процессорах смартфонов - главный.
И в данном случае речь вовсе не шла об обесточивании процессора.

[realeugene]

Emergency в сообщении #1417926 писал(а):

А в процессорах смартфонов - главный.

Вы много видели смартфонов с командой REP NOP?

[Munin]

realeugene
Надо совсем уж в лоб: много ли смартфонов на Xeon и Pentium 4. А то не догадается.

[realeugene]

Munin в сообщении #1417934 писал(а):

много ли смартфонов на Xeon и Pentium 4. А то не догадается.

Более новые интеловские процессоры научились распознавать спинлупы без этого хинта?

[Munin]

Смартфоны вообще не на интелах. Абсолютно преобладает ARM. Я думал, вы в курсе.

[realeugene]

Munin в сообщении #1417939 писал(а):

Я думал, вы в курсе.

Я в курсе. Тогда причём тут у вас только древние интеловские процессоры?

[Emergency]

realeugene в сообщении #1417930 писал(а):

Вы много видели смартфонов с командой REP NOP?

Должен признаться, что на микропрограммном уровне я в них не заглядывал вообще. :(
Тем не менее задачи энергосбережения в них решаются весьма эффективно - расход батареи от примерно 1% за ночь (при включенной симке и wifi) до полого разряда в течение полутора часов (при отключенном экране).

-- 28.09.2019, 18:17 --

realeugene в сообщении #1417946 писал(а):

Тогда причём тут у вас только древние интеловские процессоры?

Просто комментарий к командам типа REP NOP, возможности энергосбережения которых уважаемый Мунин высмеял.

[Munin]

realeugene в сообщении #1417946 писал(а):

Тогда причём тут у вас только древние интеловские процессоры?

Где у меня? Они не у меня.

Emergency в сообщении #1417958 писал(а):

Должен признаться, что на микропрограммном уровне я в них не заглядывал вообще. :(

Скажите, а вы знаете разницу между микропрограммным уровнем и уровнем машинных команд?

[Emergency]

Munin в сообщении #1417986 писал(а):

Скажите, а вы знаете разницу между микропрограммным уровнем и уровнем машинных команд?

Понятия не имею. Но думаю, что для решения нашего вопроса надо знать не ассемблер, а что происходит в процессоре в результате появления на входах определенных команд.
Кстати, это вы могли заметить из фразы: "Сочетание "REP NOP" (0xF3 0x90) в процессорах, начиная с Xeon и Pentium 4, интерпретируется как команда PAUSE..."

[Munin]

Emergency в сообщении #1418008 писал(а):

это вы могли заметить из фразы

Угу. Не вашей.

[Emergency]

Вам так хочется поспорить о второстепенных вещах?

Может лучше вернуться к тому, что мощность, потребляемая процессором $P = CfU^2$ , где $C$ некоторый коэффициент, $f$ - частота, $U$ - напряжение?

[Dmitriy40]

Emergency в сообщении #1418095 писал(а):

Может лучше вернуться к тому, что мощность, потребляемая процессором $P = CfU^2$ , где $C$ некоторый коэффициент, $f$ - частота, $U$ - напряжение?

А Вы откуда эту формулу взяли? Потому что в ней уж точно не учтён статический ток потребления, который для новых технологий (130нм и ниже) может давать существенный вклад, о чём и речь. А эта формула - приближение всего процессора одним конденсатором, что явно слишком грубо. И куда тут подставлять те 21А при 0.85В для FPGA матрицы на частоте 0Гц? И ток 1165мА для SRAM при отсутствии обращений?
Если же Вы эту формулу используете как аргумент против статического тока потребления, то ходите по кругу: "если процессор это конденсатор, то ток задаётся такой формулой; если ток задаётся такой формулой, то процессор - конденсатор без тока утечки".

[upgrade]

Emergency в сообщении #1417719 писал(а):

Поэтому весь процессор можно представить себе как конденсатор, работающий на тактовой частоте.

Всё же по классике процессор - сферический конь в вакууме, на которого подали переменное напряжение!

[Pavia]

Dmitriy40

Dmitriy40 в сообщении #1418106 писал(а):

И куда тут подставлять те 21А при 0.85В для FPGA матрицы на частоте 0Гц
? И ток 1165мА для SRAM при отсутствии обращений
?

Просто кто-то читать не умеет. Не сконфигурированная FPGA означает что в ней само произвольно организовались цепи. Которые и потребляют черт знает сколько. А не то что они выключены.
picture hosting sites
Тут тоже самое память работает до полной разрядке.
А ток утечки там на странице выше и всего 2 мкА.