Одно соображение про опыт Майкельсона-Морли

[RIV1207]

Позвоню себе "на пальцах", без математических выкладок высказать одно соображение.
Предположим, что эфир все-таки существует, а так же предположим, что верна теооия запаздывания потенциалов Вебера.
По теории запаздывания сила взаимодействия, в нашем случае Кулоновского, зависит не от расстояния, а от длины пути взаимодействия, распространяющегося со скоростью света.
Но согласно физики твердого тела расстояние между атомами в твердом теле зависят от тех же сил. Т.е., длина плеча прибора Майкельсона и Морли будет зависеть от его направления относительно направления движения прибора в эфире.
Плечо направленное перпердикулярно направлению движения в эфире окажется чуть короче, что частично скомпенсирует эффект разности длины оптических путей по плечам прибора. А это полностью соответствует результатам эксперимента Майкельсона и Морли

[Someone]

RIV1207 в сообщении #1318097 писал(а):

А это полностью соответствует результатам эксперимента Майкельсона и Морли

"Без математических выкладок это, извините, бла-бла-бла.

[profrotter]

отделено от «опыт Майкельсона – Морли»

[Aritaborian]

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу. Вы сначала слово «перпендикулярно» правильно писать научились бы.

[Pphantom]

RIV1207 в сообщении #1318097 писал(а):

Но согласно физики твердого тела расстояние между атомами в твердом теле зависят от тех же сил. Т.е., длина плеча прибора Майкельсона и Морли будет зависеть от его направления относительно направления движения прибора в эфире.

Есть одна проблема. Современные реализации интерферометров далеко не всегда являются твердыми, соответственно, длина плеча - это расстояние между не связанными друг с другом объектами. Эффект, однако, по-прежнему исправно не наблюдается.

[Munin]

А как тогда длину плеча фиксируют?

Мне в голову приходит интерферометр LIGO, но у него плечи как раз твёрдые - образованы горными породами.

[Pphantom]

Munin в сообщении #1318196 писал(а):

Мне в голову приходит интерферометр LIGO, но у него плечи как раз твёрдые - образованы горными породами.

На таком уровне точности они уже не твердые. Основная идея в том, что систематический сдвиг интерференционной картины выделяется на фоне "шумового", связанного со случайными подвижками элементов.

[Munin]

Pphantom в сообщении #1318201 писал(а):

На таком уровне точности они уже не твердые. :-)

Ну понятное дело, иначе бы не задетектили ничего.

Pphantom в сообщении #1318201 писал(а):

Основная идея в том, что систематический сдвиг интерференционной картины выделяется на фоне "шумового", связанного со случайными подвижками элементов.

Для этого шумовой должен подчиняться каким-то правилам (и систематический - тоже). Давайте мы не про LIGO поговорим, а про современные аналоги установки Майкельсона-Морли?

[Pphantom]

Munin в сообщении #1318202 писал(а):

Давайте мы не про LIGO поговорим, а про современные аналоги установки Майкельсона-Морли?

А чем LIGO и т.п. не подходят?

[Munin]

Я полагаю, что если в них будет обнаружен 24-часовой компонент, то он будет отсеян как шум :-)
Нет, я про установки лабораторного масштаба. (Опционально: И настроенные на 24-часовой компонент именно как на "сигнал", а не "шум".)

[Pphantom]

Munin в сообщении #1318210 писал(а):

Я полагаю, что если в них будет обнаружен 24-часовой компонент, то он будет отсеян как шум
Нет, я про установки лабораторного масштаба. (Опционально: И настроенные на 24-часовой компонент именно как на "сигнал", а не "шум".)

Не знаю, но не уверен, что суточные гармоники автоматически отсеиваются. Что касается лабораторных масштабов, то тут такую точность все равно не обеспечить, так что этим, думаю, никто и не занимался.

[Munin]

Какую точность? Точность LIGO? Или точность, достаточную для замены твердотельных плеч другими конструкциями?

[Pphantom]

Второе.

[Levy]

RIV1207 в сообщении #1318097 писал(а):

Т.е., длина плеча прибора Майкельсона и Морли будет зависеть от его направления относительно направления движения прибора в эфире.
Плечо направленное перпердикулярно направлению движения в эфире окажется чуть короче, что частично скомпенсирует эффект разности длины оптических путей по плечам прибора.

Ещё Ньютон в своих "Началах..." опроверг возможность существования невесомого эфира и потому какое-либо движение Земли относительно эфира не представляется возможным...

[realeugene]

RIV1207 в сообщении #1318097 писал(а):

А это полностью соответствует результатам эксперимента Майкельсона и Морли

Вы знаете, можно придумать кучу альтернативных объяснений опыта Майкельсона и Морли. Главная проблема с ними состоит в том, что эти "объяснения" противоречат остальным экспериментам, которые проводили физики последние сотню лет. И при этом не позволяют ничего рассчитать. Если, конечно, они не сводятся к той же Теории Относительности. Хорошо, конечно, что опыты Майкельсона и Морли подтолкнули физиков к созданию СТО. Но СТО подтверждено не только ими. Т. е. эфиру в современной физике места просто нет, забудьте.

-- 08.06.2018, 16:00 --

Munin в сообщении #1318210 писал(а):

Я полагаю, что если в них будет обнаружен 24-часовой компонент, то он будет отсеян как шум

24-часовой компонент находится далеко за границей частотного диапазона LIGO.